Bottenfärg!!!!!!

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
evatellgren
Trogen medlem
Inlägg: 23
Blev medlem: tis 23 jan 2007, 19:08

Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av evatellgren » tis 06 mar 2012, 21:38

Ja då var det back to basic när det gäller bottenfärg. Så nu är frågan, hur ska man tänka nu för att vara miljövänlig. Hemmahamn, Arkösund, närmaste båtbottentvätt för en segelbåt på tre ton när hon är semesterpackad? Känns inte så lockande. Så, hur tänker ni, resonerar?? Vad gör ni med botten i sommar och med VAD målar ni, om ni målar?

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2390
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Peter_K » ons 07 mar 2012, 06:05

Jag är trött på den flagande självpolerande färgen som man måste lägga flera timmar på att kämna till varje vår.
Jag har lagt en massa timmar på att slipa bort den i vinter, sedan ska jag epoxybehandla och lägga på VC17M, västkustkvalitet.
Båten ligger på ostkusten.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Anders S » ons 07 mar 2012, 08:01

Nu har ju KemI ändrat uppfattning om bottenfärg med koppar. Det betyder att man kan använda färg som i sig själv förhindrar beväxning och slipper gå omvägen över färg som ger dåligt fäste för de små odjuren och oväxterna. Frågan om hård eller mjuk färg handlar därefter om vilken typ, underarbete och hur man ser på framtiden. Baksidan med hårda färger är att de oundvikligen bygger om de inte slipas, baksidan med mjuka färger är att de vidhäftningen kan bli dålig och därmed kan den släppa i stora sjok. Mjuka färger blir också meningslösa om man inte målar med färg som har flerårseffekt, dvs det skall vara uttalat att de är effektiva då de sjösätts efter att ha varit på land över vintern. En mjuk (ablativ, polerande) färg lämnar oundvikligen båten under säsongen, men det är stor skillnad på olika sorter vad gäller smetighet, effektivitet och förmåga att fungera.

Är det miljön som gäller bör man (om man skall ha giftfärg över huvud taget) därför välja en hård bottenfärg med koppar som aktiv ingrediens. Då har man med sig den förbrukade färgen upp igen och kan samla den och skicka den i soporna till destruering. Med en lätt slipning varje säsong bygger inte färgen så farligt. Även den tunna (lågbyggande) VC17 bygger med tiden, men ju tunnare färglager, ju bättre. Förr kunde man göra rent med T-sprit, jag vet inte om den nya modellen är identisk med den gamla. Annars får man räkna med att slipa helt lätt, åtminstone för för vidhäftningens skull - att bara tvätta med "målarsoda" kanske inte räcker.

Själv använder jag Micron (västkustkvalitet) och trots att den är polerande och "slipfri" behöver den ibland underhållas mha slipning, den också. Det går heller inte att måla på lager på lager i all evighet, det vet jag bestämt, därför är det vitalt att man använder färg som har flerårseffekt och har såpass is i magen att man vågar köra på "gammal färg" där den inte slitits ner. Jag har röd färg i det första lagret under den svarta som signal, ser jag antydningar till rött vet jag att det är där jag skall bättra. Polerande färg UTAN flerårseffekt (dit hör de flesta fartygsfärger) passar inte så bra på båtar som tas upp på land halva året. På båtar som bor i sjön fungerar de bättre.

Ett annat argument för att åtminstone börja med hård bottenfärg är att man kan gå till polerande färg om man ångrar sig (läs: "det växer för bra") medan det omvända garanterat inte fungerar.
Anders S

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2390
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Peter_K » ons 07 mar 2012, 08:44

Även om KemI tillåter koppar i färgen på ostkusten numer betyder inte det att all kopparfärg är tillåten. VC17M är inte tillåten här på ostkusten, men det skiter jag högaktningsfullt i, jag är så innerligt trött på att slipa bottnar.
Jag kommer att måla två lager i vår, följande år ett lager. Det räcker, läckaget borde bli minimalt och därmed miljöpåverkan och beväxningen håller sig borta från båten samt det enda tunna lagret gör att jag kan måla många år utan att färgskikten ger problem.
Alla borde ha skägg

Stream
Guldmedlem
Inlägg: 92
Blev medlem: ons 11 okt 2006, 14:25

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Stream » ons 07 mar 2012, 14:58

Way to go Peter_K!

VC17 rules!

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av SWE54 » ons 07 mar 2012, 15:09

Jag syndar jag med, kör med VC17 Offshore, hittills det bästa jag haft.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av HansH » fre 09 mar 2012, 09:33

"Nya" VC 17 M är nästan samma produkt som den variant som säljs i Norge - VC 17 M Extra.
Enda skillnaden skall vara att i den Norska varianten så har man tillsatt lite Irgarol för att förhindra påväxt av slem/sli.
Kopparhalten skall enligt International vara de samma i båda varianterna - så skyddet mot havstulpaner och musslor skall vara jämförbart.

HR312
Diamantmedlem
Inlägg: 363
Blev medlem: fre 22 feb 2008, 19:04

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av HR312 » lör 10 mar 2012, 19:41

Efter att ha skrapat och slipat ett par gånger är jag paniskt förskräckt över att lägga på för mycket färg. Det är ju ett så himla besvärligt jobb att få bort sedan! Senaste gången målade jag med gelshield 200 sjugånger och därefter ETT lager med Micron polerande färg. Det höll alldeles utmärkt i två säsonger. Glöm fabrikanternas anvisningar om minst två strykningar. Det ska ses mer som säljsnack för färg!
Henric D

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av SWE54 » lör 10 mar 2012, 22:16

HR312 skrev:Efter att ha skrapat och slipat ett par gånger är jag paniskt förskräckt över att lägga på för mycket färg. Det är ju ett så himla besvärligt jobb att få bort sedan! Senaste gången målade jag med gelshield 200 sjugånger och därefter ETT lager med Micron polerande färg. Det höll alldeles utmärkt i två säsonger. Glöm fabrikanternas anvisningar om minst två strykningar. Det ska ses mer som säljsnack för färg!
Jag har helt andra erfarenheter.
Trots att jag följt alla råd och instruktioner blev det en hel del snäckor och annan beväxning.
Micron är dock den bästa mjuka färgen men långt ifrån bra.
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Användarvisningsbild
Mackey
Diamantmedlem
Inlägg: 276
Blev medlem: tor 04 nov 2010, 08:59

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Mackey » sön 11 mar 2012, 11:53

Förra säsongen (2011) använde vi Mile Light med gott resultat i Östersjön, båten ligger straxt norr om Stockholm. Havstulpaner på drevet med annan färg, men inte på några andra ställen.

Vi kör samma färg i år (utan koppar alltså) eftersom vi vet att den funkar bara, lite jobbigt att den "blöder" men inget stort problem.
Taktiken är att avvakta resultatet av de nya färgerna... Fegt, ja kanske.

Valet gör vi till säsongen 2013, då har vi troligen låtit blästra botten (5 000:- kr) och epoxybehandlat också.

Maceky
Comfort 32

Jag gillar MarinWiki - http://www.marinwiki.se

HR312
Diamantmedlem
Inlägg: 363
Blev medlem: fre 22 feb 2008, 19:04

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av HR312 » sön 11 mar 2012, 20:33

Konstigt att erfarenheterna är så olika. Undrar vad det kan beror på. Jag rollar på ett täckande lager och det funkar fint.

Sen är ju frågan om man inte, även om det skulle bli några snäckor, kan ta detta mot att slippa slipa ner färgen vatr tredje år. Senaste gången tog det mig 82 timmar att få bort gammal färg och lägga på ny färg. Sannolikt det tristaste jobb relaterat till båten man kan ägna sig åt. Själv byter jag hellre toaslangar än gör om BOTTENjobbet igen :D
Henric D

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Jaramaz » sön 11 mar 2012, 21:55

Så här såg min botten ut i höstas
20110925418ss.jpg
ALDRIG MER VC17

/J

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av SWE54 » mån 12 mar 2012, 07:35

HR312 skrev:Konstigt att erfarenheterna är så olika. Undrar vad det kan beror på. Jag rollar på ett täckande lager och det funkar fint.

Sen är ju frågan om man inte, även om det skulle bli några snäckor, kan ta detta mot att slippa slipa ner färgen vatr tredje år. Senaste gången tog det mig 82 timmar att få bort gammal färg och lägga på ny färg. Sannolikt det tristaste jobb relaterat till båten man kan ägna sig åt. Själv byter jag hellre toaslangar än gör om BOTTENjobbet igen :D
Det är egentligen inte så konstigt. Färgen är ju bara en av flera variabler.
Jag har legat i flera olika hamnar och det har växt olika i alla.
Jag har legat på olika sidor av bryggor i samma hamn och det växer olika på samma färg.
När jag låg på skuggsidan med Micron WQ så hade jag en nästan ren botten efter 6 månader i vattnet, på solsidan fick jag både snäckor och annat.
Det kan ju växa olika från år till år med så variablerna är ganska många. Färgen kanske också har varierat i sig...
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing

Jörgen63
Silvermedlem
Inlägg: 45
Blev medlem: ons 24 jan 2007, 19:19

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Jörgen63 » tis 13 mar 2012, 19:21

Härligt att läsa att naturälskande seglare struntar i miljön när den är under vattenytan. Jag tycker det är en förkastlig dubbelmoral att låtsas älska naturen samtidigt som man förgiftar den med farliga bottenfärger. Men men den man älskar agar man.

/Jörgen

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Re: Bottenfärg!!!!!!

Inlägg av Jaramaz » tis 13 mar 2012, 20:11

Jörgen63 skrev:Härligt att läsa att naturälskande seglare struntar i miljön när den är under vattenytan. Jag tycker det är en förkastlig dubbelmoral att låtsas älska naturen samtidigt som man förgiftar den med farliga bottenfärger. Men men den man älskar agar man.

/Jörgen
Du kanske skulle kunna utveckla din tankegång lite?

Farliga bottenfärger - var nämns det? Farliga i förhållande till vad? Och vilka alternativ som är mindre farliga menar du är bättre?

Kemikalieinspektionen har som bekant (?) backat ordentligt när det gäller deras tidigare ståndpunkter, det står nu ganska klart att deras tidigare agerande istället har ökat giftigheten än minskat densamma. Är det detta KemI som du menar utgör refernsen för vad som är farlig bottenfärg?
Eller är du mer renlärig, och menar att det inte skall vara någon bottenfärg alls? Bara lyft upp båten regelbundet och skrubba?
(och hur skulle det gå till rent praktiskt, och vilka miljöföljder skulle det få?)

Väntar med spänning på din analys.

/J

Skriv svar