Koeniggsegg drar sig ur Saab-affären

[stangen]

En intressant artikel som sammanfattar det bl.a. morg lyft fram:
http://www.aftonbladet.se/bil/collin/article6317320.ab

Ja, hur var det nu med *analysen"... I den refererade artikeln framgår samma bild inom annat område: "Kinesiska Huawei vann på fredagen över Ericsson i en stor upphandling. Kineserna får bygga det svenska 4G-nätet åt Telenor och Tele2." Kineserna är på väg om. Idag!
Och det finns industriivrare som fortfarande tror att vi har ett 'försprång'. Jeez...
Om nu industrigrenen är olönsam och frånsprungen är det då inte bättre att satsa på industri som har en chans att överleva i framtiden?
Hur kan det vara en regerings (oavsett färg) ansvar att skruva ihop bilar som folk vill köpa? Det stavas protektionism och är endast kortsiktig dyrbar lösning.
Att i skydd bakom protektionism fortsätta på återvändssgata innebär endast att andra kör förbi.

[Mr Q]

Frågan är om vi kan offra vår industri och enbart jobba med tjänster? Kanske.
Island testade, det gick åt h-e.

[HR312]

Ungefär 39 miljarder kr har GM tillfört Saab under sin innehavstid.

Rösterna som hävdar att GM inte gort "någonting" för Saab klingar falskt i mina öron. Sanningen är den, som vi talat om tidigare, att produkterna/marknadsföringen - helt enkelt inte hållit måttet. Det är så lätt att skjuta över ansvaret för egna misstag/oförmåga på annan part i en sådan här situation. Det är såklart okänsligt att säga till anställda på samtliga nivåer som precis fått detta besked att det är deras eget fel att det gått som det gått.

Saab har inte velat bli varumärke bland alla andra i GM:s portfölj utan behålla sin "särart" och den strategin har inte varit lyckad. Kanske hade det varit bättre om man blivit en svensk Vauxhall. Att skylla på GM och Maud Olofsson är att missa målet.

Det är ett nederlag för hela västsverige.

[Maxi33]

När jag kommenterade till Mr Q att GM inte gett en spänn av alla milliarderna till Saab, så syftade jag enbart på de direkta statsstöden i USA - vilka ju direkt förbjöds att gå till företag utanför USA.

Detta visar de amerikanska ledarnas bristande insikt i vad globalisering egentligen innebär, Saab är i allra högsta grad en del av USA på alla sätt utom den geografiska placeringen. Och eftersom USA inte förmår förstå det kommer de också i framtiden att såga av de grenar de sitter på.

Det enda som fungerar som stöd för den "egna" industrin är frihandel, dvs att låta andra industrier få fritt tillträde till den egna marknaden. Endast genom att importera varor finns det en bytesbalans att använda för att exportera varor.
Så när GM lägger ner sin verksamhet i Sverige kommer de att få motsvarande mindre utrymme att sälja något till den svenska marknaden av det de tillverkar på andra ställen.

MVH
Håkan

[morg]

Det enda som fungerar som stöd för den "egna" industrin är frihandel, dvs att låta andra industrier få fritt tillträde till den egna marknaden. Endast genom att importera varor finns det en bytesbalans att använda för att exportera varor.
Så när GM lägger ner sin verksamhet i Sverige kommer de att få motsvarande mindre utrymme att sälja något till den svenska marknaden av det de tillverkar på andra ställen.

Det finns inte en enda plats på jordens yta där det råder frihandel - INTE EN ENDA. Det land som har haft lägst handelshinder mot omvärlden är USA och de har fullständigt fått sin handelsbalans spolierad. Nu är en enig nationalekonomkår inställda på att det inte funkar att vara konsumtionsslutpunkt för hela världen. Det betyder att andra länder måste importera amerikanska produkter - frågan är om EU, Japan, Kina resten av Asien är intresserade av att riva tullar och sluta med statsstöd. Sedan 60-talet har USA varit förbannade på Japan, nu krigar de mot Kina. Sydkorea har ur frihandelsperspektiv varit helt vansinnigt där företag, konglomerat i stort sett är privatägda statsindustrier. Företag som Samsung, LG, Hyundai har expanderat på att de nästan sitter ihop med staten genom vad som närmast kan betraktas som en härskarklass. Det är en väsensskillnad mellan en nationalekonomisk modell som borde införas och en verklighet som råder. Varenda kotte som läst nationalekonomi vet att frihandel borde införas igår. Frihandel är dock något man inför genom WTO inte på eget bevåg. Inte ens EU kan ens med mycket välvilja sägas vara ett helt fritt handelsområde...

Det du skriver här "Det enda som fungerar som stöd för den "egna" industrin är frihandel, dvs att låta andra industrier få fritt tillträde till den egna marknaden. " är ju ara för bra. Sydkorea, Japan, Kina och de asiatiska tigrarna har expanderat med 10 % tillväxt per år på protektionism. Du säger att är det bästa sättet att misslyckas! Frihandel borde införas men man blir våldtagen om man gör det själv!

[Maxi33]

, Japan, Kina och de asiatiska tigrarna har expanderat med 10 % tillväxt per år på protektionism.

Förbluffande siffror morg, det hade jag ingen aaaning om...
Vilka år syftar du på, då alla dessa länder växte med 10% vart år?

Jag levde tvärtom i tron att till exempel Japans ekonomi stagnerade hela nittiotalet och inte riktigt kommit igång ännu.

Men vi är överens om att frihandel är det riktiga, och jag har inte påstått att det funkar ensidigt för någon nation.

MVH
Håkan

[Mr Q]

Nåväl, 39 miljarder minus skämtar man inte bort hur som helst.

Felet verkar ju ha varit att det innovativa Saab blev hämmat av tröga och toppstyrda GM. Att det bara finns 2 modeller t.ex. där 9-5:an är 14 år gammal innan den nu skulle bytas ut, är ju ett tydligt tecken på att något inte stått rätt till. Saab har ju annars karakteriserats av teknisk inovation och nytänkande.

[stangen]

Frågan är om vi kan offra vår industri och enbart jobba med tjänster? Kanske.
Island testade, det gick åt h-e.

Vem påstår detta?
Försök argumentera istället för att felcitera - det är mer trovärdigt.

[morg]

Nåväl, 39 miljarder minus skämtar man inte bort hur som helst.

Felet verkar ju ha varit att det innovativa Saab blev hämmat av tröga och toppstyrda GM. Att det bara finns 2 modeller t.ex. där 9-5:an är 14 år gammal innan den nu skulle bytas ut, är ju ett tydligt tecken på att något inte stått rätt till. Saab har ju annars karakteriserats av teknisk inovation och nytänkande.

+1 på det...

Att man direkt nu skulle börja producera en ZE 9-3 visar ju att man kanske inte är så tappade bakom flötet. Elbil med 250-300 km aktionsradie, 5 stjärnor i Euro NCAP... mumma!

[Mr Q]

Chill Stangen.

[Tommy]

Det där med ZE 9-3 har ju egentligen inte så mycket med själva Saab att göra, utan är att 100 st Saab 9-3 ska konverteras till eldrift med hjälp av pengar från Energimyndigheten. Det är alltså ett testprojekt för att lära sig mer om eldrift av bilar, och ingen produkt från Saab på något sätt. Saab bygger bilarna, men utan motor, växellåda, avgassystem och bränsletank. Skal så att säga.

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 696122.ece

Sen är det företaget Electroengine som monterar i batterier och elmotor. Man kan läsa på deras hemsida att projektet inte alls påverkas av det dystra nedläggningsbeslutet för Saab.

[morg]

Förbluffande siffror morg, det hade jag ingen aaaning om...
Vilka år syftar du på, då alla dessa länder växte med 10% vart år?

Jag levde tvärtom i tron att till exempel Japans ekonomi stagnerade hela nittiotalet och inte riktigt kommit igång ännu.

Kina tror jag t o m nu, Sydkorea fram till Asienkrisen och Japan under lång tid fram till asienkrisen. Sorry för otydligheten. Exempel på länder som skrupellöst exploaterat möjligheterna med statsstödd expansion och handelshinder för att få sjuhelvetes överskott i sina handelsbalanser är de iaf... det kan du inte trolla bort bara för att jag slarvade med att ange när

[morg]

Det där med ZE 9-3 har ju egentligen inte så mycket med själva Saab att göra, utan är att 100 st Saab 9-3 ska konverteras till eldrift med hjälp av pengar från Energimyndigheten. Det är alltså ett testprojekt för att lära sig mer om eldrift av bilar, och ingen produkt från Saab på något sätt. Saab bygger bilarna, men utan motor, växellåda, avgassystem och bränsletank. Skal så att säga.

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_m ... 696122.ece

Sen är det företaget Electroengine som monterar i batterier och elmotor. Man kan läsa på deras hemsida att projektet inte alls påverkas av det dystra nedläggningsbeslutet för Saab.

Sant, haldex är även det ett företag med starka kopplingar till Saab. Tror till och med att det är någon form av avknoppning. Förtur på nya systemet fick 9-3x iaf. Om du kollar på förra pressmeddelandet är det 100 bilar de skulle tillverka med anslag och planerna var på betydligt fler. Dessutom beskrevs det som ett unikt samarbete mellan fordonsproducent, batteri, kraft bla bla etc. Det du så kategoriskt avfärdade som 80-talsteknik fick ett av de högsta betygen i Euroncap som någon erhållit (samma dag som nedläggningsbeslutet), ett nytt drivlinesystem som beskrivs som unikt nyskapande skrevs det om i ny teknik och nu är det elbilssamarbete som skulle varit en del av affärsplanen om företaget överlevt. Om prestanda stämmer är det ju i linje med tesla model s och den beskrivs som frontlinjen fastän de kanske inte har bevisat att karosseriet i den bilen är bland de säkrare på marknaden. Vill du fortfarande stå kvar vid att det är 80-talsteknik? Naturligtvis var väl tanken att SAAB skulle producera dessa elbilar med electroengine, boston blaha etc som underleverantörer precis som de nu stoppar i bosch prylar, iac pryttlar etc. Eller kallar du även de andra bilar som använder centrala komponenter som tex haldex för fyrhjulsdriften för skal...

jaja nu finns det flera nya bud och GMs beslut att lägga ner beskrivs av analytiker som politiskt, icke affärsmässigt relaterat till saab utan kanske snarare opel och fruktansvärt cyniskt! Lite politiskt och diplomatiskt tryck hade inte skadat. Det är tur att Maud skall hålla möte med AMS och kommunen så man vet att man är i Sverige om man trott något annat!! "Utbildningsinsatser" och "tillförda resurser till arbetsförmedlingen" är vi iaf världsledande på i vårt kära land!

[Maxi33]

Kina tror jag t o m nu, Sydkorea fram till Asienkrisen och Japan under lång tid fram till asienkrisen. Sorry för otydligheten. Exempel på länder som skrupellöst exploaterat möjligheterna med statsstödd expansion och handelshinder för att få sjuhelvetes överskott i sina handelsbalanser är de iaf... det kan du inte trolla bort bara för att jag slarvade med att ange när

Närå morg, ingen kan trolla.
Inte heller dessa länder, vilket just asienkrisen i slutet nittiotalet visade...
Och japan gick in i recession alldeles själva redan i början nittiotalet och kom farligt nära sammanbrott då krisen kom.

Och återigen, ett sjuhelvets överskott i handelsbalansen är ett sjuhelvets problem för nationen i sin helhet, men under de år då tron på pyramidspel ännu råder skjuts det hela tiden på framtiden.
Som kommer, bara vi väntar länge nog.

MVH
Håkan

[peterh]

Ungefär 39 miljarder kr har GM tillfört Saab under sin innehavstid.

Rösterna som hävdar att GM inte gort "någonting" för Saab klingar falskt i mina öron. Sanningen är den, som vi talat om tidigare, att produkterna/marknadsföringen - helt enkelt inte hållit måttet. Det är så lätt att skjuta över ansvaret för egna misstag/oförmåga på annan part i en sådan här situation. Det är såklart okänsligt att säga till anställda på samtliga nivåer som precis fått detta besked att det är deras eget fel att det gått som det gått.

Saab har inte velat bli varumärke bland alla andra i GM:s portfölj utan behålla sin "särart" och den strategin har inte varit lyckad. Kanske hade det varit bättre om man blivit en svensk Vauxhall. Att skylla på GM och Maud Olofsson är att missa målet.

Det är ett nederlag för hela västsverige.

Om saab hade tillåtit sig att vara en svensk "vauxhall" hade de antagligen haft lika stor
marknadsanden som vauxhall ( nära noll)och en framtid helt i händerna på GM.
Tyvärr lyckades inte saab hålla GM borta utan fick nöja sig med opelmotorer,
förra generationens opelchassier som byggstenar. Tacka f-n för att kunderna svek.

Glöm inte att GM's problem är helt egentillverkade, identitetslösa opraktiska bilar, sunkig marknadsföring, support/verkstäder så nära noll man kan komma utan att bli fällda i domstol.

Se istället på de som lyckats bättre ( bmw, toyota, kia och kanske VW) där finns exempel både
på tillverkare som får kunderna att betala hejdlöst för flärd, och det finns tillverkare som
bygger okomplicerade hållbara och pålitliga bilar. Men man kan inte leva i bägge världarna
( att få kunderna att betala för dåligt utförd( men billig) och ytlig flärd samt på köpet få usel service)
Tänk bara på de i mitt tycke fasansfulla kromtejps-dekorerna runt strålkastarna som saab
infört. Och svarta sorgkanter runt baklamporna.
En gång i tiden stod saab för intellligenta tekniska lösningar förpackat i en lättanvänd och
bekväm bil. GM förvandlade det till ett företag som klistrade dekorlister runt lamporna.
Är det utveckling ??