Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Här ställer du frågor kring handhavande av segelbåtar, inför köp av segel, om trimning, navigation, kappsegling mm
Skriv svar
Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » sön 22 maj 2016, 06:20

Min nya rigg lutar eventuellt för mycket bakåt. Vantskruv kan jag inte använda. Förtriangelbasen är 3.65 och masthöjden över däck 11m. Hur mycket förflyttas masttopen framåt för varje 10mm jag kortar förstaget? Den kallas väl hypotenusan på geometrispråk?

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Calle C » sön 22 maj 2016, 19:06

3,65 ?
Vad har du för rigg 7/8 del 9/10 del MH eller vad?
Calle

Se gla ut

Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » sön 22 maj 2016, 19:32

B&R. Med 13cm förböj.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Anders S » mån 23 maj 2016, 08:15

Problemet här är att triangeln inte längre är rätvinklig efter att du har ändrat förstagets längd, om den nu (mot förmodan) var det innan, så S/Y Phytagoras kommer inte att ge tillräcklig precision (dina mått måste ha det, så ut och mät, med stålmåttband...).

Men du kan göra en approximation: Om du kortar förstaget 10 mm flyttar sig masten mycket längre föröver (skattat, 10 cm), enklast visat på millimeterpapper och med en god linjal.

Den som vill räkna kan se här: http://matmin.kevius.com/trisned.php
Anders S

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av T » mån 23 maj 2016, 10:00

När det är så nära en rät vinkel funkar det med Pythagoras för en ungefärlig beräkning. 1 cm kortare förstag flyttar förstagsinfästningen i masten ca 3-4 cm framåt. Den som tycker jag har fel får bevisa det med en fullödig trigonometrisk beräkning... :)

:o
/T

Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » mån 23 maj 2016, 10:05

Det är ju bara ett ungefärligt mått jag funderar på. Benns (som byggt riggen) kommer att kontrollera samtliga mått och lutningar. Just nu funderar vi på att korta förstafe 15-20mm och provmontera igen.

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av HansH » mån 23 maj 2016, 10:32

Om du har ett fockfall i dyneema så kan du ju testa "steglöst" olika mycket förkortning genom att sätta fallet i förstagsbeslaget, släppa på vantspänningen och wincha hem lite...

Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » mån 23 maj 2016, 15:55

Jo det blir ungefär så. Fockfall till pulpit eller lämplig knap och sedan provmontera med shaklar för att kunna mäta exakt.

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av HansH » tis 24 maj 2016, 06:32

Pulpit hade jag inte litat på, men en knap funkar.
Hissa ett måttband (finns billiga på Biltema) i spinnfallet.
Mät innan och efter hemwinchning så ser du hur mycket förstaget skall kortas (eller fixar du nytt i rätt längd?)
Då behöver du inte koppla loss förstaget under själva mätningen.

Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » tis 24 maj 2016, 07:59

Pulpit höll alldeles utmärkt. Nu är måtten tagna och nya hålbleck ska tillverkas.

Användarvisningsbild
marede
Diamantmedlem
Inlägg: 436
Blev medlem: tis 20 maj 2014, 10:55
Ort: Ostkusten, Linköping/Västervik

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av marede » tis 24 maj 2016, 12:30

Anders S skrev: Den som vill räkna kan se här: http://matmin.kevius.com/trisned.php
Jag försökte låta bli men jag kunde inte... :mrgreen: Nu är det ju lite svårt att räkna exakt eftersom vi inte känner mastens ursprungilga vinkel, och inte heller hur förböjen ser ut... men med antagande om att masten är rak och står rakt upp så flyttar sig masttoppen 30,15 mm föröver om förstaget kortas 10 mm. Detta förutsatt att masten inte krummar.

Tack Anders S för länken. :)
Spider skrev:Pulpit höll alldeles utmärkt. Nu är måtten tagna och nya hålbleck ska tillverkas.
Det vore kul att veta vad du kom fram till, hur mycket du behövde korta i förstaget och ungefär hur mycket flyttade sig masttoppen då... :D
//Martin
Najad 34 HR -77

Spider
Diamantmedlem
Inlägg: 681
Blev medlem: mån 15 okt 2007, 09:58
Ort: Stockholm

Re: Någon som är dukyig på matematik / geometri?

Inlägg av Spider » tis 24 maj 2016, 12:43

Jag kortade ungefär 7cm och lutningen minskade från ca 80cm till ca 50cm.

Skriv svar