Parkeringseländet i björlanda kile, brev till BKH

[peterh]

I björlanda kile har man på dimmiga grunder infört parkeringsavgifter och lapplisor. Märkligt nog har hamnföreningen BKH applåderat detta.

Jag beslöt mig för att dra i lite trådar :

Brev till ordföranden i BKH :
Hej,

det har kommit till min kännedom att bkh uttalat sig positvt till
grefab om den nuvarande parkeringsordningen, dvs med lapplisor och automater.

Detta i alla fall enligt grefab. Själv tyckte jag att det lät
konstigt, bkh borde ju stödja sina medlemmar.

Anledningen att jag började dra i detta var att jag upptäckte att "vakterna"
själva måste ordna sina parkeringskort. Dvs vi som gårt vakt i
björlanda och vaktar bl.a. grefabs grejor skall själva betala grefab för detta !

Det rimliga vore naturligtbvis att så länge det nuvarande parkeringseländet
varar så bistår grefab med en knippe parkeringskort som disponeras av vaktstyrkan.

Grefab påstod tom att andra hamnföreningar för egna pengar köpte parkeringskort av
grefab att använda till deras vaktstykor, något som låter så
absurt att det egentligen borde hamna i göteborgs-posten.

Jag vore tacksam för ett klarläggande av bkh's ståndpunkt, och
naturligtvis förväntar jag mig att man agerar för att få bort lapplistorna
från hamnområdet.

Medlem Dxxx


Svaret kom :
Till Peter H, Dxxx

Hej Peter och tack för att Du kontaktat oss!
Grefab behöver öka sina intäkter. Det finns då två möjligheter, 1) höja
båtplatsavgifterna för alla eller 2) införa parkeringsavgift.
Alt.2 innebär ju att endast de, som utnyttjar parkeringen betalar för den,
dvs envar har viss möjlighet att påverka sina kostnader samtidigt som miljön
gynnas, om alla som kan, undviker att köra bil till BjK. Dessutom kommer då
andra än båtplatsinnehavarna, såsom vindsurfare, fiskare, badare och andra
tillfälliga besökare att bidraga till intäkterna. Detta tror jag de flesta
finner rimligt. Betalsystemets nuvarande utformning har BKH däremot
protesterat mot redan från första början; vi finner det helt orimligt att
begära av båtfolket att vi i förväg skall bestämma, när vi är tillbaka efter
en kortare eller längre båttur. BKH har istället förordat realtidsbetalning,
t.ex. enligt det system som finns på ÖS och SU eller mobiltelefonsbetalning,
t.ex. Tele-P. De båtplatsägare som regelbundet använder sin bil till BjK har
ju möjlighet att köpa ett parkeringskort för hela säsongen. Har Du
parkeringskort eller bor Du så nära, att Du har gång/cykelavstånd till BjK? Det
kan knappast vara många vakter som inte har parkeringskort. Om så skulle
vara kan givetvis BKH betala ut ersättning härför, alternativt ordna p-kort
för vakterna enligt Ditt förslag. Styrelsen får diskutera detta.

Liksom överallt annars där parkering upplåtes mot betalning måste givetvis
ett kontrollsystem finnas. Något annat vore ju orättvist mot alla som
solidariskt betalar och skulle betyda att de tillfälliga besökarna vältrar
över kostnader på båtplatsägarna (alt.1 ovan). Lapplisorna borde t.o.m utöka
sin aktivitet till sena kvällar och nätter. I förra vecka körde en lastbil
in på området 10 minuter innan grindarna låstes kl 22, parkerade, väntade
några timmar, gjorde inbrott i en av firmorna c:a kl 02 och stal motorer för
miljonvärden, väntade sedan flera timmar och körde ut kl. 06.10, när
grindarna åter öppnats! BKH:s vakter hade gett upp redan före midnatt. Tänk
om några alerta lapplisor varit på plats och undrat vad en lastbil hade för
sig där mitt i natten!
I de andra grefabhamnarna är redan parkeringsavgift införd. Grefab hävdar
att det är ett rättvisekrav att även BjK har p-avgift, så att alla betalar
lika pris för samma vara.
Med vänlig hälsning
xxx xxxx, ordf


Jag blev naturligtvis inte svaret skyldig :
> Hej Peter och tack för att Du kontaktat oss!
> Grefab behöver öka sina intäkter. Det finns då två möjligheter, 1) höja
> båtplatsavgifterna för alla eller 2) införa parkeringsavgift.

Nu har du förenklat väldigt mycket. Det finns fler möjligheter som
dessutom ger grefab hela tilskottet ( och inte göder lapplisornas bolag)

Det allra enklaste har du avfärdat ( att höja båtplatsavgifterna, jag skulle inte
vara så snabb med det. C:a 30% ( enligt grefab) har köpt p-kort, dvs utslaget på
alla båtplatser 100:- Att sedan räkna bort ersättningen till p-bolag,
lapplisor p-automater ger c:a 50 kronor / båtplats. Är detta så hemskt ??
Är det inte bättre att vara ärlig och ta ut avgifter där de motsvaras av
kostnader än att smyga ut dem på p-böter och frustrationer ?

Ett annat alternativ är att ta betalt för rfid-brickan som öppnar grinden. Något
som enbart bilister behöver skaffa och som inte innebär någon som helst
behov av vare sig p-automater eller lapplisor ?

Grundprincipen i en sund affär är att ta betalt för verkliga tjänster.
Marken används av grefabs kunder ( och det betalat vi med våra vinteravgifter),
några kostnader för att upplåta samma mark till oss och andra parkerande
människor finns inte ( om man nu inte investerar i p-automater med tillhörande
omkostnader).

> Alt.2 innebär ju att endast de, som utnyttjar parkeringen betalar för den,
> dvs envar har viss möjlighet att påverka sina kostnader samtidigt som miljön
> gynnas, om alla som kan, undviker att köra bil till BjK. Dessutom kommer då
> andra än båtplatsinnehavarna, såsom vindsurfare, fiskare, badare och andra
> tillfälliga besökare att bidraga till intäkterna. Detta tror jag de flesta
> finner rimligt. Betalsystemets nuvarande utformning har BKH däremot
> protesterat mot redan från första början; vi finner det helt orimligt att
> begära av båtfolket att vi i förväg skall bestämma, när vi är tillbaka efter
> en kortare eller längre båttur. BKH har istället förordat realtidsbetalning,
BKH borde måna om sina medlemmar och protestera mot grefabs slöseri
med våra medel ( 50% av p-avgifter+böterna) hamnar i andras fickor än grefabs)
Om man i stället skötte detta rationellt skulle grefab få in samma
medel men BHK's medlemmar betala mindre.

Om BKH inte tar tillvara medlemmarnas intressen ser jag inga skäl att
över huvud vara medlem. Båtplats får man ändå.

> t.ex. enligt det system som finns på ÖS och SU eller mobiltelefonsbetalning,
> t.ex. Tele-P. De båtplatsägare som regelbundet använder sin bil till BjK har
> ju möjlighet att köpa ett parkeringskort för hela säsongen. Har Du
> parkeringskort eller bor Du så nära, att Du har gång/cykelavstånd till BjK?
Skämtar du ? Hur stor andel av båtägarna bor på gångavstånd ?
Och hur kan man cykla utan att riskera livet på kongahällavägen ?
Åka Buss ? det tar mig 1.5 timme från hisings-kärra.

> Det
> kan knappast vara många vakter som inte har parkeringskort. Om så skulle
> vara kan givetvis BKH betala ut ersättning härför, alternativt ordna p-kort
> för vakterna enligt Ditt förslag. Styrelsen får diskutera detta.

Här vill jag protestera. Inte skall väl bhk använda medlemmarnas pengar för
att betala p-avgifter till grefab vars område vi bevakar ?? Det är ju absurt.

BKH måste enligt mitt förmenande insistera att så länge nuvarande parkeringselände
gäller skall grefab betala vakternas p-avgifter ( eller på annat sätt
göra klart för lapplisorna att dessa bilar inte skall lappas.)
Det är inte rimligt att medlemmarna skall betala grefab för att vi bevakar
deras anläggning !

>
> Liksom överallt annars där parkering upplåtes mot betalning måste givetvis
> ett kontrollsystem finnas.
Det finns inget behov av att "upplåta mark mot betalning", det räcker alldeles utmärkt
att vi själva ställer våra fordon på den mark som inte har något annat bruk
än att vara uppställningsplatser för båtar.

> Något annat vore ju orättvist mot alla som
> solidariskt betalar och skulle betyda att de tillfälliga besökarna vältrar
> över kostnader på båtplatsägarna (alt.1 ovan).
Den största orättvisan är att i onödan slösa bort andras pengar !
Att det kostar att parkera på ett ställe innebär inte att det blir rättvisare
att alla skall parkera. Till hinsholmen kan man åka kollektivt, det funkar
inte till björnalna.
> Lapplisorna borde t.o.m utöka
> sin aktivitet till sena kvällar och nätter. I förra vecka körde en lastbil
> in på området 10 minuter innan grindarna låstes kl 22, parkerade, väntade
> några timmar, gjorde inbrott i en av firmorna c:a kl 02 och stal motorer för
> miljonvärden, väntade sedan flera timmar och körde ut kl. 06.10, när
> grindarna åter öppnats! BKH:s vakter hade gett upp redan före midnatt. Tänk
> om några alerta lapplisor varit på plats och undrat vad en lastbil hade för
> sig där mitt i natten!
Nu är inte lappliorna där för att hålla ordning, de har enbart till uppgift
att kontrollera avgiften. Allt enligt de allmänna villkoren för parkeringskontoret.
Vill man ha bevakning skall man anlita proffesionella bevakningsföretag.

> I de andra grefabhamnarna är redan parkeringsavgift införd. Grefab hävdar
> att det är ett rättvisekrav att även BjK har p-avgift, så att alla betalar
> lika pris för samma vara.
Detta är naturligtvis rent trams. Att några har det eländigt är inget skäl att
alla skall ha det lika eländigt.


Jag hoppas att BHK omprövar sin inställning i denna fråga, och undrar om ett
årsmöte är rätt forum att diskutera frågan ?


Mvh
Peter h

[Brendan]

Menar du att parkeringsvakterna är ute och lappar bilar mitt i natten, när grindarna är stängda?

Själv kringgick jag problemet genom att gå vakt den 1 maj, då det fortfarande var gratis parkering.

Jag tycker du gör en höna av en fjäder. Kritisera hellre alla båtägare som inte ställer upp. Om alla gick sin vakt behöver man
inte avsätta mer än en dryg timmer per år. Vad kostar det att parkera sin i bil i två timmar?

Vi skulle ha varit 14 personer. Det kom 3! Det blev många timmars vakt för oss tappra.

När den stora stölden skedde, hade alla vakterna redan åkt hem. Vad har du att säga till dem?

För fan Peter, välj dina strider!

[peterh]

Menar du att parkeringsvakterna är ute och lappar bilar mitt i natten, när grindarna är stängda?

Själv kringgick jag problemet genom att gå vakt den 1 maj, då det fortfarande var gratis parkering.

Jag tycker du gör en höna av en fjäder. Kritisera hellre alla båtägare som inte ställer upp. Om alla gick sin vakt behöver man
inte avsätta mer än en dryg timmer per år. Vad kostar det att parkera sin i bil i två timmar?

Vi skulle ha varit 14 personer. Det kom 3! Det blev många timmars vakt för oss tappra.

När den stora stölden skedde, hade alla vakterna redan åkt hem. Vad har du att säga till dem?

För fan Peter, välj dina strider!

Tack jag väljer mina strider som jag vill och prioriterar att protestera mot dumheter.

Parkeringseländet har ingenting med inbrottet att göra det är 2 olika saker, att blanda
samman dem är att blanda bort korten !
(Och jag brukar gå vakt, men detta är som sagt en annan fråga. )

Vad denna tråd gäller är "Skall hamnföreningen applådera dåligt underbyggda beslut utan att ens höra medlemmarna ?"

För det är grundfrågan, grefab skulle kunna få in lika mycket pengar utan att ställa till
så mycket besvär och frustration, bara man gjorde "rätt" i stället för "fel".

[Brendan]

I 30 år har jag parkerat gratis i Björlanda Kile och haft dåligt samvete med tanke på att de flesta av Grefabs kunder i de andra hamnarna har fått betala, åtminstone under sommarhalvåret.

Det var sannerligen på tiden att även vi får göra rätt för oss.

Men lycka till Peter, fortsätt strida om denna löjliga petitess. Vore det inte bättre att du ägnade dig åt väsentligheter, som den rent skandalöst dåliga vakthållningen?

[peterh]

I 30 år har jag parkerat gratis i Björlanda Kile och haft dåligt samvete med tanke på att de flesta av Grefabs kunder i de andra hamnarna har fått betala, åtminstone under sommarhalvåret.

Det var sannerligen på tiden att även vi får göra rätt för oss.

Men lycka till Peter, fortsätt strida om denna löjliga petitess. Vore det inte bättre att du ägnade dig åt väsentligheter, som den rent skandalöst dåliga vakthållningen?

Märkligt resonemang att om en grupp har det eländigt skall alla andra också ha det.
Förutsättningarna är olika i hamnarna, i björlanda ( och torslanda lagun) finns det
markytor iordningsställda för vinterförvaring, detta räcker mer än nog till
parkering under den tid vi inte har vinterförvarade båtar där. DET FINNS INGEN
BRIST PÅ MARK, och därmed heller inget behov att göra några särskilda insatser
för parkering.

Vad jag vänder mig emot är att grefab slösar bort en massa pengar ( som ju vi får betala)
när de kan göra en bättre lösning. Till yttermera så applåderar bkh detta !

Om du brendan tycker att det är en löjlig petitess, så varsågod och tyck det. Jag tycker
att makthavare i alla former skall hantera våra gemensamma resurser med omdöme.

( jag lämnar vakthållning och inbrott till andra trådar där de hör hemma)

[Brendan]

Tycker du verkligen att det är så eländigt att betala 400 kronor om året för att parkera sin bil? Jag tycker i likhet med hamnföreningen att det är en struntsumma. Att iordningställa markytorna i Björlanda Kile har inte precis varit gratis. Det är konstigt att Grefab inte tagit ut parkeringsavgifter tidigare med tanke på de enorma investeringar som gjordes när kilen muddrades och hamnplanen skapades av muddermassorna.

Grefab slösar inte bort en massa pengar. Vartenda öre går till upprustning av bryggor, kranar, inomhushallar med mera.
(Att Grefab ännu inte tagit entreprenören Carlbergs i örat och krävt att de lär sig påla på rätt sätt med tjockändan ner är dock obegripligt för mig. Varje isvinter dras de felaktigt islagna pålarna upp av isen och Carlbergs får komma dit och trycka ner dem. Det kostar stora pengar för Grefab helt i onödan, men är naturligtvis en strålande affär för entreprenören.)

Och peterh, egennamn stavas med versal: Björlanda kile, Brendan etc.

[peterh]

Tycker du verkligen att det är så eländigt att betala 400 kronor om året för att parkera sin bil? Jag tycker i likhet med hamnföreningen att det är en struntsumma. Att iordningställa markytorna i Björlanda Kile har inte precis varit gratis. Det är konstigt att Grefab inte tagit ut parkeringsavgifter tidigare med tanke på de enorma investeringar som gjordes när kilen muddrades och hamnplanen skapades av muddermassorna.

Grefab slösar inte bort en massa pengar. Vartenda öre går till upprustning av bryggor, kranar, inomhushallar med mera.
(Att Grefab ännu inte tagit entreprenören Carlbergs i örat och krävt att de lär sig påla på rätt sätt med tjockändan ner är dock obegripligt för mig. Varje isvinter dras de felaktigt islagna pålarna upp av isen och Carlbergs får komma dit och trycka ner dem. Det kostar stora pengar för Grefab helt i onödan, men är naturligtvis en strålande affär för entreprenören.)

Och peterh, egennamn stavas med versal: Björlanda kile, Brendan etc.

Ja brendan, det är fel att vi betalar i snitt 100 kronor per båtplats ( ojämnt fördelat
då vissa får böter andra köper sig fria) när hälften av dessa pengar försvinner i
utgifter för saker vi inte behöver ( p-automater, lapplisor ). Om man spred dessa
pengar jämnt skulle det bli 50 kronor / båtplats och inget strul. Enda förlorarna
skulle bli parkeringsbolaget, och det unnar jag dem gärna.

Att betala 50 kronor per båtplats ( i runda slängar) till ett p-bolag som
inte behövs - det är slöseri !!!

Markytorna har iordningsställts ( och kommer att byggas vidare ) med behovet
av uppställningsplatser., inte för att det behövs p-platser.

Ett alternativ ( och det är ett förslag) är att man tar ut en årlig summa för de
rfid-tags som behövs för att låsa upp grinden. Denna summa ( kan det bli 200 kronor?)
betalas av de som vill ta bil och kunna öppna grinden, men det blir noll administration,
noll utgifter till lapplisor men samma peng till grefab. De som cyklar eller åker taxi
slipper undan.

Andra möjligheter är att höja båtplatshyran med 50 kronor, vilket vore det
ärligaste och rakaste ( det är ju därför vi är i björlanda eller hur?).

Sämsta alternativet är att man tar betalt för något man inte har utgifter för.

Det finns kanske flera möjligheter, kom fram med dem, men stanna inte vid
att "om hinsholmen betalar skall vi andra också göra det i rättvisans namn". Lika dumt
som att vi sågar av alla en hand och ett ben bara för att vissa olyckliga saknar desamma.
Rättvisa är lika möjligheter - inte lika begränsningar.

[Ridax]

Det är inte rimligt att medlemmarna skall betala grefab för att vi bevakar
deras anläggning !

Det är väl inte i första hand Gregabs anläggning som vakterna bevakar. Snarare kundernas egendom som är placerad i denna anläggning. Tror knappast Grefab är så oroliga för att någon skall stjäla bryggor, hus och kranar. De är väl för att försöka förebygga stölder i och av båtar som man har vakterna? Vakterna kan ju knappast vara där för att bevaka de företag som har sin lokalisering innanför bommarna heller? I så fall borde dessa företag betala för bevakning, så historien med lastbilen som gjorde inbrott hos ett av företagen borde ju inte beröra vakterna nämnvärt...

[peterh]

Det är inte rimligt att medlemmarna skall betala grefab för att vi bevakar
deras anläggning !

Det är väl inte i första hand Gregabs anläggning som vakterna bevakar. Snarare kundernas egendom som är placerad i denna anläggning. Tror knappast Grefab är så oroliga för att någon skall stjäla bryggor, hus och kranar. De är väl för att försöka förebygga stölder i och av båtar som man har vakterna? Vakterna kan ju knappast vara där för att bevaka de företag som har sin lokalisering innanför bommarna heller? I så fall borde dessa företag betala för bevakning, så historien med lastbilen som gjorde inbrott hos ett av företagen borde ju inte beröra vakterna nämnvärt...

Jodå, visst är avsikten att bevaka grefabs anläggning, i alla fall sekundärt. Det finns
tom blanketter att lämna i grefabs brevlåda där vakterna antas rapportera brister/skador
på grefabs anläggning.

f.ö. fuskar vakterna, jag såg två traktorer och en lastbiail som inte lappades trots att ingen av dem
hade parkeringsbiljetter eller dekaler. Av en händelse tillhörde de grefab. Snacka och likhet inför lagen !
Däremot lappar de gärna barnfamiljer som pga vädret stannat i natthamnen.

[Ridax]

Oavsett vad du säger tror jag inte bevakningens syfte är att bevaka grefabs anläggning utan för att öka tryggheten för deras kunder.

Det är grefab som disponerar marken. Inget konstigt alls med att deras egna fordon inte lappas.

[peterh]

Oavsett vad du säger tror jag inte bevakningens syfte är att bevaka grefabs anläggning utan för att öka tryggheten för deras kunder.

Det är grefab som disponerar marken. Inget konstigt alls med att deras egna fordon inte lappas.

Parkeringskontoret har inga undantagsregler. Antingen biljett eller böter.
( grefab kunde enkelt skriva ut tillstånd för sina egna fordon men de är för lata för det )

Lapplisorna fuskar och likheten för lagen finns inte.

[J@nne]

Man kan göra som jag gjorde, gick ur skitföreningen BKH, en menlös samling utan stake! Står där med mössan i handen och tar tacksamt emot vad Grefab föreslår. Dessutom stod de inte på sig när "frihamnsordningen" tvingades slopas genom Grefabs försorg.

[peterh]

Man kan göra som jag gjorde, gick ur skitföreningen BKH, en menlös samling utan stake! Står där med mössan i handen och tar tacksamt emot vad Grefab föreslår. Dessutom stod de inte på sig när "frihamnsordningen" tvingades slopas genom Grefabs försorg.

Problemet ( och ämnet för tråden) är Grefabs svagsinta beslut att avgiftsbelägga
parkeringen på ett utrymme som inte kan nyttjas av andra än båtägare. Resultatet
blir att båtägarna betalar mera för sin båt och att mellanskillnaden till
största delen hamnar hos parkeringsbolaget. En ineffektiv och kundfientlig
åtgärd mao.

[J@nne]

Inom en överskådlig framtid är det tyvärr nog ingen asfalterad plan där i björlanda heller . Får kommunen som de vill är där troligen en hel hög med bostadshus istället, och på berget bakom den gamla skjutbanan finns det en gräddhylla för de rika att bo.
Våra båtar lär komma i andra hand som vanligt, bara att vi får betala för första hand.

[Brendan]

Inom en överskådlig framtid är det tyvärr nog ingen asfalterad plan där i björlanda heller . Får kommunen som de vill är där troligen en hel hög med bostadshus istället, och på berget bakom den gamla skjutbanan finns det en gräddhylla för de rika att bo.
Våra båtar lär komma i andra hand som vanligt, bara att vi får betala för första hand.

Västkustens bäst skyddade, vackrast tänkbart belägna och därtill lättillgängligaste ganska stora småbåtshamn skulle mycket enkelt kunna skapas genom att man grävde ut det gamla skjutfältet till en stor lagun. En kort kanal utefter bergssidan kunde grävas ut till fjorden alldeles väster om västra piren. Uppläggningsplatser och parkering finns redan eller är förberedda.

Det är nog många som skulle vara beredda att betala en rejäl slant extra för en plats i en sådan drömhamn - Björlanda Kile II.