Sträckan är ca 8 distans och jag har en Omega 30 med en 2 cyl Yanmar.
Orkar min maskin och backslag med den resan?? Vill ju inte bogsera och sen behöva renovera backslaget tex.
Ge mig goda råd!!
Bogsering
Bogsering
Jag har en kamrat som inte har någon snurra på sin Soling och vill därför bli bogserad av mig från våran sjösättningsplats till mastkranen.
Sträckan är ca 8 distans och jag har en Omega 30 med en 2 cyl Yanmar.
Orkar min maskin och backslag med den resan?? Vill ju inte bogsera och sen behöva renovera backslaget tex.
Ge mig goda råd!!
Sträckan är ca 8 distans och jag har en Omega 30 med en 2 cyl Yanmar.
Orkar min maskin och backslag med den resan?? Vill ju inte bogsera och sen behöva renovera backslaget tex.
Ge mig goda råd!!
Om det är angivet ett max tillåtet varvtal på motorn, så överbelastar man inte motorn om man kör med det varvtalet, förutsatt naturligtvis att allting är i riktigt skick.
Och är det något som inte klarar det kanske det är bättre att få reda på det under en välplanerad bogsering än i ett framtida mer oförutsebart och kanske riskablare sammanhang?
MVH
Håkan
Och är det något som inte klarar det kanske det är bättre att få reda på det under en välplanerad bogsering än i ett framtida mer oförutsebart och kanske riskablare sammanhang?
MVH
Håkan
En expert i mängden
När vi seglar regattor och det blir bleke händer det ibland att man får bogsera båtarna in/ut från banan. En 6hk utombordsmotor räcker gott för att dra åtminstone fem IF-båtar i lugnt väder.
Om man inte drar båten så fort att den börjar gräva ned sig i sjön går det mycket lätt, normalt hänger linan lite slakt när vi blir bogserade, kraften är inte större än att man orkar hålla bogserlinan i handen. I krabb sjö och vind är det förstås en annan sak, då kan det behövas lite kraft.
Man kan ju fundera på om det är någon större skillnad att bogsera en annan båt eller att ensam tuffa fram i motvind och motsjö. Det viktigaste med en motor är att man inte överbelastar, så är du orolig kan du dra av lite på gasen.
Om man inte drar båten så fort att den börjar gräva ned sig i sjön går det mycket lätt, normalt hänger linan lite slakt när vi blir bogserade, kraften är inte större än att man orkar hålla bogserlinan i handen. I krabb sjö och vind är det förstås en annan sak, då kan det behövas lite kraft.
Man kan ju fundera på om det är någon större skillnad att bogsera en annan båt eller att ensam tuffa fram i motvind och motsjö. Det viktigaste med en motor är att man inte överbelastar, så är du orolig kan du dra av lite på gasen.
X-342 SWE 18 "Kexet"
[/list]Nejdå, man överbelastar inte en diesel om den når märkvarvtalet. Men är propellern dimensionerad korrekt för båten kommer man vid bogsering att överbelasta motorn om man kör på max pådrag - man kommer inte att nå maxvarvtalet. Propellern kommer att ha för stor stigning för belastningen - den är i runda slängar dubbelt så stor som normalt. Håller man sig runt fyra knop har man stora marginaler.Maxi33 skrev:Om det är angivet ett max tillåtet varvtal på motorn, så överbelastar man inte motorn om man kör med det varvtalet, förutsatt naturligtvis att allting är i riktigt skick.
Och är det något som inte klarar det kanske det är bättre att få reda på det under en välplanerad bogsering än i ett framtida mer oförutsebart och kanske riskablare sammanhang?
MVH
Håkan
Anders S
Jag tror du gör dig skyldig till ett tankefel Anders S, möjligen genom att känslomässigt blanda ihop vad en motor med propeller i vattnet tycker om ett släp och vad du själv som människa skulle tycka om att dra det på en väg.
Om propellern är riktigt anpassad till motorn, så är motorn inte överbelastad då den går med sitt maxvarvtal.
Detta har inget att göra med om det bara är den egna båten som drivs fram, eller om det hänger en gummibåt bakom, eller en annan båt.
Den ultimata bogseringen är ju när man försöker få med sig bryggan...
...och av auktoriserad besiktningsman har jag fått veta att det är så man kan avgöra om en motor med sitt kylsystem och övriga delar är frisk - bind fast båten, dra upp till märkvarvtal och låt motorn gå så länge att temperaturen stabiliserat sig på eller under den tillåtna gränsen och låt motorn fortsätta minst en kvart och kolla att det inte börjar ryka i avgaserna eller komma missljud osv för att vara rimligt säker på att allt är OK.
Hade min besiktningsman fel, är detta förstörande materialprovning?
MVH
Håkan
Om propellern är riktigt anpassad till motorn, så är motorn inte överbelastad då den går med sitt maxvarvtal.
Detta har inget att göra med om det bara är den egna båten som drivs fram, eller om det hänger en gummibåt bakom, eller en annan båt.
Den ultimata bogseringen är ju när man försöker få med sig bryggan...
...och av auktoriserad besiktningsman har jag fått veta att det är så man kan avgöra om en motor med sitt kylsystem och övriga delar är frisk - bind fast båten, dra upp till märkvarvtal och låt motorn gå så länge att temperaturen stabiliserat sig på eller under den tillåtna gränsen och låt motorn fortsätta minst en kvart och kolla att det inte börjar ryka i avgaserna eller komma missljud osv för att vara rimligt säker på att allt är OK.
Hade min besiktningsman fel, är detta förstörande materialprovning?
MVH
Håkan
En expert i mängden
Nejdå. Ligger man bara still så händer sannolikt inget, mer än att man till slut får kavitationsskador på propellern, men det tar sin lilla tid. En propeller som hålls fast stallar och tappar en del av sin drivkraft, (litet på samma sätt som ett slirande däck/hjul tappar en del drivkraft mot asfalt). Vi talar om 100 % slip! En term för detta är "bollard pull", dvs den maximala dragkraften i statisk belastning.Maxi33 skrev: Hade min besiktningsman fel, är detta förstörande materialprovning?
MVH
Håkan
När det gäller effektuttaget på "rörlig båt" blir saken annorlunda. Hade det inte varit så hade man inte behövt räkna på propellrar, motoreffekt och varvtal i förhållande till båtstorlek, tyngd och friktion utan bara kunnat gå efter propellerdiameter/effekt/varvtal.
En Soling väger ca ett ton och har en vattenlinjelängd på 6 meter, en Omega 30 väger 3.2 ton och har en vattenlinjelängd på 8 meter (data: Sailguide). Det betyder att vi har en sammanlagt vikt på 4,2 ton, men en vattenlinjelängd om 6 meter att ta hänsyn till (de två begränsande skrovparametrarna i enklare propellerberäkningar). Jämför man den rekommenderade propellern för dessa två "båtekipage" (Omega 30 respektive Omega 30 med Soling i tandem) vill mitt program föreslå en tum lägre stigning i det tyngre fallet, och förutspår en knop lägre toppfart samt ca 10 % högre slip. Det är ungefär samma sak som att ha en propeller med en tum för mycket stigning till vardags.
Eftersom man knappast tänker byta propeller för denna bogsering, kan det vara befogat att sänka farten, dvs motor- och propellervarvet. Då är det närmast garanterat att man inte tar ut för mycket effekt ur motorn.
Anders S
Några tips:
-Kör inte fullt. Det är precis som Anders säger men även om det inte vore så, varför riskera att slita onödigt på maskin?
-Tänk på att det kan bli rejäla belastningar på bogsertampen och framförallt där man fäster den!
-Ha så lång bogsertamp som möjligt! Lite sjö, några svallvågor, ändrar avståndet mellan båtarna ganska snabbt. En lång tamp är en utmärkt ryckdämpare både genom sin elasticitet att den ska sträckas.
-Bogserad båt har ingen bra broms! Något man lätt inser alldeles för sent.
En vänlig motorbåtsägare skulle bogsera hem en gammal, smal tung och fin segelbåt. Lite kort tamp men det var en kort bogsering och i en trång farled. I höjd med rätt brygga slår motorbåten av farten och båten stannar upp ganska direkt. Det gör ju inte segelbåten och innan någon hunnit reagera ordentligt har segelbåten gjort ett stort hål i rumpan på motorbåten. Skadan på motorbåten var inte svår att reparera. Värre var alla kommentarer från motorbåtskompisarna, oftast av ganska obscen karaktär.
-Kör inte fullt. Det är precis som Anders säger men även om det inte vore så, varför riskera att slita onödigt på maskin?
-Tänk på att det kan bli rejäla belastningar på bogsertampen och framförallt där man fäster den!
-Ha så lång bogsertamp som möjligt! Lite sjö, några svallvågor, ändrar avståndet mellan båtarna ganska snabbt. En lång tamp är en utmärkt ryckdämpare både genom sin elasticitet att den ska sträckas.
-Bogserad båt har ingen bra broms! Något man lätt inser alldeles för sent.
En vänlig motorbåtsägare skulle bogsera hem en gammal, smal tung och fin segelbåt. Lite kort tamp men det var en kort bogsering och i en trång farled. I höjd med rätt brygga slår motorbåten av farten och båten stannar upp ganska direkt. Det gör ju inte segelbåten och innan någon hunnit reagera ordentligt har segelbåten gjort ett stort hål i rumpan på motorbåten. Skadan på motorbåten var inte svår att reparera. Värre var alla kommentarer från motorbåtskompisarna, oftast av ganska obscen karaktär.
Jag tror fortfarande att Anders resonemang bygger mest på analogier med landtrafik och därför blir fel.
Hur "håller man fast" en propeller till exempel?
Vare sig båten rör sig med sin maximala skrovfart eller ligger fastbunden vid bryggan så arbeter propellern i vatten och det sätts i rörelse av propellern.
Om båten gör fart har propellern ett redan strömmande vatten att arbeta i, och det kan nog ligga en del i Anders S påstående att risken för kavitation ökar om båten hålls stilla, men det är i så fall marginellt annars hade vi alla haft kavitationsskador som ett ständigt fenomen att hantera.
Propellern och motorn kan ju inte veta om båten gör lägre eller ingen fart genom vattnet för att man bogserar - eller om det är motvind eller vågor eller beväxning på skrovet osv - och sådant är ju en ofrånkomlig del av det som händer oss under säsongen.
MVH
Håkan
Hur "håller man fast" en propeller till exempel?
Vare sig båten rör sig med sin maximala skrovfart eller ligger fastbunden vid bryggan så arbeter propellern i vatten och det sätts i rörelse av propellern.
Om båten gör fart har propellern ett redan strömmande vatten att arbeta i, och det kan nog ligga en del i Anders S påstående att risken för kavitation ökar om båten hålls stilla, men det är i så fall marginellt annars hade vi alla haft kavitationsskador som ett ständigt fenomen att hantera.
Propellern och motorn kan ju inte veta om båten gör lägre eller ingen fart genom vattnet för att man bogserar - eller om det är motvind eller vågor eller beväxning på skrovet osv - och sådant är ju en ofrånkomlig del av det som händer oss under säsongen.
MVH
Håkan
En expert i mängden