Tävlingstaktik, när båten är optimerad.

Gäst · Inlägg av **Gäst** » fre 09 sep 2005, 12:46

Jag har lagt lite tid nu på att få båten i bra skick med trim och så.

Lite taktiksnack kanske skulle vara på sin plats.

Starten är ju såklart viktig. men finns det några andra moment som är speciellt viktiga, typ position innan rundning och vald position i undanvind när vi sätter spinnaker. Jag brukar lägga mig lite åt lovart i fältet innan vi sätter spinnen för att slippa få en luffning bakifrån. Kanske en felaktig ide om man ser till att vägen eventuellt blir något längre.

Svante

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 09 sep 2005, 13:19

Hej

Det finns hur mycket som helst om taktik, Lämna gärna exempel på situationer som avses.

Undanvindssegling vid kappsegling är enligt mitt tycke det svåraste för en deplacementbåt. I grunden är en plattläns oftast långsammare än om du skär, här kommer VMG åter in i bilden. Detta i sin tur ställer högre krav på samtrimmningen av besättningen vid gipar etc. samtidigt som du kanske har någon som du absolut måste bevaka.
Allt sånt här måste tränas så var och en vet vad som skall göras utan att du skall behöva skrika dig hes.

Calle

Anders S · Inlägg av **Anders S** » fre 09 sep 2005, 13:21

Starta på skottet, med full fart. I valet mellan att ha några sekunders marginal och full fart eller att starta på skottet, men med låg fart, välj full fart. Ha klart för dig vilken väg du vill gå efter starten.

Se till att aldrig hamna i lä eller tätt lovartsläge av andra båtar. fri vind är mycket viktigt. Ge hellre plats än locka någon att slå och limma dig. På länsen, kör i korridorerna (där blåser det litet mer), och du kan aldrig bli luffad av båtar som du inte kommer ifatt (regeln om tillbörlig kurs) så försök sätta spinnakern direkt - gå inga omvägar som inte motiveras av bättre vinkel eller mer vind annanstans.

Segla kortaste vägen: Kortaste vägen på kryss på öppet vatten (pålandsvind) innebär framförallt att man är vän med vindskiftena. Det är normalt så att vinden pendlar runt en grundriktning, och här gäller det (förstås) att haka på när vinden vrider. Omdömesfrågan är om det är lönt att byta en vändning mot en stunds bättre vinkel mot mål.

Seglar du i skärgård, läs på om vindbarriärer och landeffekt, och segla på rätt del av banan. Där spelar periodiska vindskiften mindre roll.

Vid märken: alltid styrbordsslag in mot bojen, aldrig med överhöjd, alltid som innerbåt. Gapa till dig plats om det behövs. Lär dig Bannerns förmåga att \"blya\", så kan du lätt ta fyra platser vid märkena (eller behöva protestera bort fyra idioter som inget fattade - kanske inte så socialt

Lätt i teorin - svårare i praktiken

Calle C · Inlägg av **Calle C** » fre 09 sep 2005, 13:40

Hej

Det viktigaste om taktik.

Du måste kunna regelboken utantill, utan den kan du inte taktiksegla av någon större omfattning.
Med bra regelkunskaper kan du enkelt skrämma bort motståndet och hela tiden ge dig själv fördelar.
Du kommer alltid att vinna på regelkunskap.

Calle

Gäst · Inlägg av **Gäst** » fre 09 sep 2005, 20:31

Vid märken: alltid styrbordsslag in mot bojen, aldrig med överhöjd, alltid som innerbåt.

Det beror helt på situation, det går alldeles utmärkt att komma för babords bog in för en rundning. Har du etablerat ett överlapp innan 2 längdszonen har du rätt till plats vid märket, då måste även en styrbords båt släppa in dig och ge dig innerspår vid märket.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » lör 10 sep 2005, 06:22

Överlapp vid märke fungerar inte så. Man måste segla på samma bog för att det skall gälla, annars har styrbord/babordregeln företräde.

Jag tyckte Calle var litet överdriven om att man måste lära sig regelboken utantill, men jag förstår vad han menar nu.

Steen · Inlägg av **Steen** » mån 12 sep 2005, 08:16

Det är ofte en stor fordel at komme för babords bog in för en rundning på en babords bane. Alt for ofte kommer båterne på styrbords lay-line i vindskygge af andre båter. Har du etableret ett överlapp innan 2 längszonen (gälder occså babordsbåter) och slår over på styrbords bog uten at du generer andre båter, kan du kräve plats som innerste båt på samme bog. Det giver dig store fordele inte at segle på layline.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 12 sep 2005, 09:09

Det är korrekt att man kan (teoretiskt) hamna i denna situation, men den är ytterst sällsynt och man måste då både etablera och behålla överlappet in i tvåbåtszonen samt genomföra en korrekt stagvändning utan att störa båten man slår på. Det är inte lätt, och seglar man så tufft möter man förmodligen lika tuffa typer på andra bogen, och då går det sällan bra.

Jag är ofta med som märkesobservatör vid jolletävlingar. Inte ens med sådana går det lätt att helt undvika att störa en styrbordsbåt som håller mot märket. 9 ggr av 10 hade en styrbordsbåt som protesterat på en babordsbåt fått rätt i en protestförhandling, men haken är att många inte kan reglerna och vet vilka stora rättigheter de har som styrbordsbåt - eller att de hellre seglar om det och inte vill sitta i förhandlingar hela eftermiddagarna.

Kommer man in om babordsbåt och hävdar denna komplicerade regeltolkning måste man räkna med att visa att man har rätt - styrbordsbåten behöver inte fria sig, utan behöver bara protestera med hänvisning till att det uppstod kollisionsrisk och en liten gir blev nödvändig.

Steen · Inlägg av **Steen** » mån 12 sep 2005, 09:24

Kappsegling är sjovere om alle på banen kan reglerne, om inte alle regler så de mest elementäre ved märke, start och mål och styrbord/babord, lä och luv. Man måste segle tufft om man vill vinna

JohanS · Inlägg av **JohanS** » mån 12 sep 2005, 09:27

Håller med Steen om att det finns platser att tjäna och att det kan vara fördelaktigt att närma sig för babord, men det har vissa risker man ska ta med i beräkning: Om man kommer in för babord och det är trångt så kanske man inte får plats och måste då ducka ett antal båtar innan man kan slå över på styrbord. Eller så tvingas man slå i lä om ett par båtar, obs att man inte kan slå sig till rätten till plats vid ett märke (ingen annan stans heller för den delen), och riskerar då att halka nedanför märket och måste då göra ytterligare två slag innan man kan runda...

Om man kommer in för babord och inte leder utan har några båtar framför sig (eller båtar från en annan klass) så riskerar man att bli väjningsskyldig för de som redan har rundat. Onödigt.

Till sist så ger en snäv rundning mycket mindre tid över för förberedelser för spinnakersättning (in för babord, kort styrbordsslag, rundning och sättning inom några få båtlängder). En samtränad besättning kan tjäna på det, men inte en otränad.

Steen · Inlägg av **Steen** » mån 12 sep 2005, 09:48

Håller med at det krävs en samtränad besättning och man måste se om möjligheten finns. Spinnakersätningen behöves inte store förberedelser i denna situation, kun att du sätter spinnakerbom när spinnakeren är oppe och inte för dette (kryss/läns bane) Vupti

och du är på veg mot näste märke.

Anders S · Inlägg av **Anders S** » mån 12 sep 2005, 10:06

I entypsklasser med elitseglare kan man nog räkna med att det finns en ogenomtränglig gata med styrbordsbåtar om man inte kommer först till märket som bb-båt - då göör man såklart som man vill och grattis! Däremot brukar respitklasser vara annorlunda och ge mer möjligheter till sådant.

Givetvis kan det vara rätt att komma från babord (kanske bästa sidan av banan?), men gå inte rakt på märket om du inte ser att det garanterat kommer att gå bra och finnas en lucka utan slå i tid och sök din lucka för att slå dig in i kön. Det kostar vanligen minst att ha en aning marginal för slaget.

Skulle man översegla mer än det allra minsta är det inte bra på SB bog, men helt förödande på BB därför att då skall man dels i i kön för att runda, dels förmodligen ducka för ett antal länsandeSB-båtar (och om BB har fördel ligger de garanterat på SB på en kryss-läns-bana).