Man får vad man betalar för..... (H-R, reklamation)

[fribbe]

Det verkar ju nästan som att HR vill förlora målet, men juridiken kan ju vara lynnig och inte så logisk ibland. Vi hoppas nog alla att detta löser sig och du går skadefri!
Nu har du min adress i din gästbok!

[stangen]

Om man vill tvåla dit HR föreslår jag översättning av PPT och övrigt underlag till Engelska. Sedan finns det massor av utriskiska forumdeltagare och ev tidningar som säkert är intresserade av att ta del av detta fall. Sannolikt säljs uppemot 8 av 10 HR på export, se.

Personligen skule jag avvakta domslut dock.

[HansFolke]

Jag lider med ägaren bara att hoppas att det ordnar sig. När kommer domslut?

[MiaMaria]

HR 37 nr 168 – igen

Efter mkt funderande och har sett Eileans nya tråd om problemen med Beneteau First 50 bestämde jag mig för att lägga ut ytterligare material om vår HR 37 nr 168.
Bevis som HR använt för att visa felfritt skrov http://www.blekingenaturfoto.se/bat/HRs_bevis.pdf

En plugg som HR medgett att jag fått fotografera och därmed själv har upphovsrätten till.
HR som säkert följer detta forum kan ju kommentera själva.

Besiktningar och annat läsvärt via hemsidan http://www.blekingenaturfoto.se under rubriken ”Reportage”

Fel i konstruktion och/eller material i skrov är livsfarliga och denna typ av fel måste alla företag, konstruktörer och klassningssällskap omedelbart ta tag i, analysera och åtgärda. Det finns uppenbar risk att båt med besättning bara att försvinner. En förlopp som går mkt snabbt och besättningen skall ha tur om de hinner i livbåten (om sådan finns). Nya titanic-olyckor vill vi inte ha.

Bengt Nordé
Ägare av HR-båten

[Tomas E]

Hur länge till kommer HR listas på German Frers hemsida:

http://www.germanfrers.com/sail_boats.html

Visserligen har Frers säkert tjänat en hacka på samarbetet med HR, men varför skulle German Frers vilja riskera sitt namn och rykte världen över genom att fortsätta att samarbeta med lurendrejare, som inte levererar båtar byggda i enlighet med varvets egna specifikationer, vilka - får man förmoda - Frers har tagit fram eller åtminstone godkänt?

[peterh]

Nu skall vi inte få händelserna i förväg, inte kalla någon för luredrejare innan domen fallit. Ock även efter en eventuell fällande dom kan HR göra en pudel och få kunden nöjd.
Det kan ju dyka upp andra omständigheter som inte luftats för detta forum.
Så, ta det lugnt !

[goph]

http://www.youtube.com/watch?v=npjOSLCR2hE

[Sneseglarn]

Nu skall vi inte få händelserna i förväg, inte kalla någon för luredrejare innan domen fallit.!

Låt mig gissa - du har inte tittat igenom pdf'en?
Jag har svårt att se att det finns något domstolsutslag som kan återställa förtroendet.

[Seawolf]

http://www.youtube.com/watch?v=npjOSLCR2hE

Den videon är fruktansvärt rolig. Men det som också kan sägas vara fruktansvärt är att ha lyssnat till argumentationerna i Uddevalla tingsrätt, de finns inspelade. Typen av argumentation är exakt densamma:

- Denna båt är delaminerad!
- Denna båt är inte delaminerad. En delamination innebär att delarna inte är i kontakt med varandra, men det är de.
- Det är inte såpass vidhäftning mellan delarna att en ultraljudstestare kan se igenom skarven!
- Vi och alla våra vittnen har byggt båtar i 40 år och vi har aldrig använt sådan ultraljudsutrustning. Båten är inte delaminerad, delarna sitter ihop. Vi har aldrig hört talas om att fritidsbåtsbranchen använder såna metoder.
- Denna båt har dålig vidhäftning, provbitarns delade ytor har vaxartad yta och inga fibrer som binder mellan ytorna. det kommer att släppa från varandra mer och mer om båten används.
- Den är inte delaminerad i alla fall!

Osv., upprepat för var och en av de olika metoder som olika besiktningsmän, proffesionella materialprovare för militära fartyg, professorer nu har använt för metoder.

Och detta handlar alltså om huruvida "The Swedish Blue Parrot" är död eller ej....

[Segelbo]

Hur länge till kommer HR listas på German Frers hemsida:

http://www.germanfrers.com/sail_boats.html

Visserligen har Frers säkert tjänat en hacka på samarbetet med HR, men varför skulle German Frers vilja riskera sitt namn och rykte världen över genom att fortsätta att samarbeta med lurendrejare, som inte levererar båtar byggda i enlighet med varvets egna specifikationer, vilka - får man förmoda - Frers har tagit fram eller åtminstone godkänt?

Ja, det här citatet från Frer's hemsida ang. HR känns ju inte direkt helfräscht längre...
--
"Known for their sturdy construction, superb craftsmanship and signature seaworthiness, this range of ‘Safety-Fast’ blue water cruising yachts starts at 31ft and extends through to the latest 64ft HR flagship.

These craftsman built cruising yachts are designed for fast, safe passage making with easily driven, moderate displacement hulls, deep cockpits and distinctive wrap-around coamings that exude confidence in any conditions. All are built to the highest quality standards set by Germanischer Lloyd, whose surveyors check every boat."
--
Man kan nästan höra kraset när båtägare och -köpare går omkring i spillrorna från de krossade illusionerna...

[peterh]

Nu skall vi inte få händelserna i förväg, inte kalla någon för luredrejare innan domen fallit.!

Låt mig gissa - du har inte tittat igenom pdf'en?
Jag har svårt att se att det finns något domstolsutslag som kan återställa förtroendet.

Jodå jag har läst pdf-en.
Men vi vet inte :
1/ utslaget från domen
2/ om detta är standard på alla HR eller ett olyckfall.

Därav viss återhållsamhet.

[goph]

Undrar bara var Anders S tog vägen i denna tråd. Du har ju alltid åsikter från den minsta mutter till meningen med livet.

[Grindeägare]

Det är för mig helt otroligt att Hallberg Rassy kategoriskt avvisar Bengts Nordés mycket genomlysande PDF presentation av skadorna på Mia Marias undervattensskrov med all den tekniska bevisföring som presenterats av sju samstämmiga besiktningsmän och plastspecialister. Hallberg Rassy har inte tagit fram någon som helst teknisk motbevisning utan hävdar bara åsikten att de inte gjort något tillverkningsfel. Om jag vore ägare av en HR-båt och tagit del av Nordés bevismaterial, skulle jag omedelbart låta godkänd sakkunnig göra en ultraljudsundersökning av skrovet.
Sker inte någon uppgörelse, kommer HR:s rykte som kvalitetsvarv att starkt ifrågasättas, vilket skulle få förödande konsekvenser för dem själva. Ur säkerhetssynpunkt är det fullständigt vansinnigt att hävda att fel ej föreligger, när flera experter hävdar motsatsen. Vad hade hänt om Mia Maria av någon anledning hade gått på grund i 6-7 knops fart? Min fru och jag var med och seglade sommaren 2009 med Mia Maria i norska vatten. Vi kände oss då fullkomligt trygga. Vi seglade i en ny och säker båt, trodde vi, och blev chockade när vi fick höra om det delaminerade skrovet.
HR borde, bara det fanns någon misstanke om felaktigheter i skrovet, omedelbart själva göra omfattande ultraljudsmätningar och dragprov . HR har ju det yttersta ansvaret för båtskrovets skick. Detta är särskilt allvarligt med tanke på den stora risk för totalhaveri, som en grundstötning skulle kunna medföra.
Det borde vara självklart för HR att snarast göra familjen Nordé skadefri genom att ge dem ett nytt felfritt skrov och samtidigt ta det gamla skrovet och mala ner det - eftersom ingen vettig person med överlevnadsinstinkter skulle vilja köpa ett ”lagat” skrov utan en väldigt stor prisreducering.
Jag gör jämförelsen med vårt statliga SJ, som vid misstanke om något allvarligt fel på hjul eller hjulaxlar ställer in all trafik in av säkerhetsskäl. Den troliga orsaken till höstens tågolycka i Norge var ett sprucket hjul på en intercityvagn. När liknande hjul på intercitytåg röntgades, fann SJ:s verkstäder ytterligare 2 hjul med sprickbildningar av totalt 3000 kontrollerade hjul.
Grindeägare

[Fredrik]

Efter att ha läst igenom berättelsen om den nya HR-båten på Bengt Nordés hemsida dyker det upp några funderingar på hur man egentligen tillverkar en båt och vem som ansvarar för vad.

T.ex. att det var fel på värmaren och fel på motorn. Är det HR eller tillverkaren av resp. tillbehör som har installerat produkten? Vems är ansvaret när motorn fallerar? Är det Yanmar som skall ansvara att motorn fungerar eller är det varvet som har sålt den? Enligt konsumentköplagen borde det vara varvet som skall ta hand om allt som de har sålt.

Om motorns kylsystem är felmonterat i båten, är det då varvets fel eller Yanmars? Om det är varvet som monterar motorn, borde då inte installationen vara utförd enligt motortillverkarens specifikation? Det bör finnas en tydlig spec på hur motorn skall monteras för att den skall fungera, och jag kan inte tänka mig att det kan dyka upp fel som är beskrivna i det här fallet om instruktionerna har följts.

Jag ställer mig mycket frågande till att båtvarvet kan bolla över ansvaret för att delar av produkten lägger av, och låter tillverkaren av respektive tillbehör ansvara för reparationen. Det är som om Volvo-verkstaden skulle säga åt mig att kontakta Bosch om generatorn i bilen lägger av...

[Miller]

Känns som HR gått in i någon form av kris......


http://svt.se/2.34007/1.2192850/hallber ... ik_2192850

http://www.gp.se/ekonomi/1.333330-bakgr ... rundar-las