Värmare

[RunawayPeter]

Om sommaren blir som den förra, blir en värmare uppskattad. Så nu står jag i valet mellan Wallas och Eberspächer.
Jag har en känsla att eberspächer har gått om wallas i teknik och kvalitet, men bara en känsla.

Så jag vore tacksam för synpunkter!

Båten är en Maxi 95, så en D2 eller 30D borde räcka.

Runaway

[Anders S]

En synpunkt som inte riktigt har med märket att göra är att det kan vara meningsfullt att fundera på om man skall ha en eller två värmare i sin båt, särskilt om man har flera sovplatser. Jag har haft det så på mina två senaste båtar. Då har den ena värmaren varit en rejäl modell som "borde räcka" och den andra en litet enklare som varit "stödvärme", i mitt fall en Wallas utan slangsystem. Det är mycket ofta det visat sig att den enkla värmaren behövts bara en kortare stund på morgonen och kvällen och denn större värmaren inte alls.

Annars tror jag som du. Utan att veta speciellt säkert hade jag också valt en Eber före en Wallas om det varit en fläktvärmare för diesel. Men i min båt finns det plats för en Reflex (Glembring) vattenkamin, vilket kanske varit ännu bättre om man tänker använda värmare mer regelbundet. Men vattenburet är inte "enkelt" eller "lättinstallerat".

[bassace]

Webasto?

[WhitePearl]

Vill slå ett slag för vattenburen värmare i båten, har nu haft det i 3 båtar och är mycket nöjd. Man får många funktioner på köpet, ex. gångvärme och värmning av varmvatten i naturhamnen. I vår B31:a hade vi en Eberspächer D3W, och den borde räcka till en Maxi 95:a.
Kolla här http://fhm.mine.nu/WhitePearl/?p=37, så kan du se hur vi gjort.

Fredrik
S/Y WhitePearl

[Guitar Nilsson]

Eberspächer är väl det som är omodernt? Drar mkt ström, glödstift som på gamla mercadieslar.

[bosseh]

Ska man bo i båten när det börjar bli kyligt och kanske under längre tider ger ett vattenburet system en behaglig värme. Gärna då en Reflexpanna eller liknande som klarar sig utan ström. Det tar lite tid innan värmen kommer.
För normal lite uppvärmning typ morgon och kväll är nog en mindre, luftblåsande värmare mer lämplig. Många värmare är för stora och/eller effektregleringen fungerar mindre bra. Båten har en ganska liten luftvolym och luften blir snabbt varm men temperaturen faller fort när värmaren stoppas eftersom det bara är luften som hunnits värmas upp.
Gångvärme, ja varför krångla till det? En eller två defrosterfläktar kopplas på motorns färskvattenkylning. Mycket praktiskt och mycket billigare än att koppla ihop med ett vattenburet system.

[Guitar Nilsson]

Köp en webasto luftvärmare. Att de bara stannar när det blivit varmt gäller för gamla omoderna värmare. De drar massor av ström sen varje gång de ska starta om. Webaston har steglös effektreglering. Satsa på en sån
http://www.kgk.se/marin/webasto.asp?c=&d=prod&f=2
Jag har vattenburet och det är jäkligt krångligt, man måste ha extra fläktar och pumpar och fan vet allt. Webasto luftvärmare går ner på sparlåga när det blivit varmt. Jag märkte en enorm skillnad på strömförbrukningen när jag bytte från Ebersp D3W till Webasto Thermo top diesel E. Ca 1000 watt mer effekt också, bra när det ska bli varmt. Sen går den ner på lite mindre än halv effekt.
http://www.kgk.se/marin/webasto.asp?c=&d=prod&f=5

Eberspächer tillhör stenåldern!!!

[WhitePearl]

Visst är en reflexkamin det ultimata om man jagar ström, kräver dock lite utrymme i tex. salong. Bygger man ett system för te.x långfärdsegling så är nog dessa kaminer optimala.
Jag tror inte Eberspächer utmärker sig mot andra konkurrenter med dieslevärmare, te.x Webasto Mikuni, det finns ju inte många andra sätt att starta förbränningen än med glödstift. Så valet av märke på värmaren blir lite Expressen/Aftonbladet diskussion.

Bosseh, håller med om att en vattenburet system väljer man kanske inte om man skall minimera kostnaden. Men logiken med att två system, ex. luftvärme + gångvärme med 2 defrosters, skulle bli billigare än att kombinera i ett system förstår jag inte riktigt.

Även Eberspächer, både D3W och D5W, går ner på ett lägre effektläge när de uppnått en viss vattentemp. Har man ett vattenburet system som är "närvöst" så beror det oftast på feldimensionerad vattenvolym.

Men detta som många andra saker handlar mycket om tycke och smak.


/Fredrik, som föredrar Aftonbladet.

[Guitar Nilsson]

Visst är en reflexkamin det ultimata om man jagar ström, kräver dock lite utrymme i tex. salong. Bygger man ett system för te.x långfärdsegling så är nog dessa kaminer optimala.
Jag tror inte Eberspächer utmärker sig mot andra konkurrenter med dieslevärmare, te.x Webasto Mikuni, det finns ju inte många andra sätt att starta förbränningen än med glödstift. Så valet av märke på värmaren blir lite Expressen/Aftonbladet diskussion.

Bosseh, håller med om att en vattenburet system väljer man kanske inte om man skall minimera kostnaden. Men logiken med att två system, ex. luftvärme + gångvärme med 2 defrosters, skulle bli billigare än att kombinera i ett system förstår jag inte riktigt.

Även Eberspächer, både D3W och D5W, går ner på ett lägre effektläge när de uppnått en viss vattentemp. Har man ett vattenburet system som är "närvöst" så beror det oftast på feldimensionerad vattenvolym.

Men detta som många andra saker handlar mycket om tycke och smak.


/Fredrik, som föredrar Aftonbladet.

Snicksnack, skillnaden är stor. Webasto har strömsnål keramisk tändning, Eberspächer har gammaldags glödstift lika som på 70-tals Mercadieslar. Närmaste båtpolaren, "Bayliner-Daniel", köpte en Eber D3W, han ångrar sig djupt. Ebern gör så att den går upp i temp på fullgas, sen går den ner i effekt kort och tvärstannar sen. Dessutom, om den stannar tio ggr pga luft måste man ha specialinstrument för att få igång den. Daniel som har bilverkstad har köpt eget Eber instrument bara för den saken. Min la av helt, jag bytte hela den gjutna elektronikklumpen, för 3500 kr, sen gick den en kvart, sen aldrig mer, inte ens Eberspecialisten fick igång den. Fick igen pengarna, la lite till och köpte Webaston som aldrig klickat. Bil-El i Söderhamn säljer och servar bägge märkena. Eberspächer som sitter i många kommunbilar pajar precis hela tiden, Webaston gör det aldrig.

Mycket goda råd abgående båtvärmare,typ "så här är det" är i verkligheten sån som gällde för 25, 30 år sen. Avskriv Eberspächer.

[hhmcsv]

Jeg kan rekommandere en Webasto 3500 som jeg har i min Beason. Samme storlek borde vara OK i en Maxi95. Mycket pålitlig och tyst om installationen göras noggrant med ljuddämpera på "allting" (Avgas, varmluft indblåsning, kalluft indsugning, isolering runt bränslepumpen). Och värmaren själva upphängt i små gummikuddar. Har 3 utblåsningar, en vid nedgången, en vid spisbordet och en vid toan. Värmaren er monterat i motorrummet, nyttjar ljudisoleringen.
Resultat: Totalt tyst värme, vid full effekt liten bris från indblåsningarne, men vid dellast "ingen ljud als" - idealisk för en helt stilla vårnatt som snart kommar!

[Guitar Nilsson]

Usch vad besservissrigt mitt inlägg nyss var, ser jag nu. Ber om ursäkt. Men att Ebersp D3W är ett dåligt val det är ett som är säkert.

[WhitePearl]

Besservisser var väl lite milt utryckt

Jag tror nog jag läst lika många inlägg om krånglande värmare av de andra märkena.
Men helt klart, en luftvärmare är en enklare installation och därmed mindre som kan krångla.
Nu börjar även denna tråd övergå i sandlådediskussioner.
Webasto är ett utmärkt val, mitt inlägg gällde snarare att vissa föredrar fördelarna med vattenburna system.

Over and out
Fredrik

[bosseh]

Bosseh, håller med om att en vattenburet system väljer man kanske inte om man skall minimera kostnaden. Men logiken med att två system, ex. luftvärme + gångvärme med 2 defrosters, skulle bli billigare än att kombinera i ett system förstår jag inte riktigt.

En defroster som kan ge 1700 W kostar 1290. En mer bullrig variant som kan blåsa via slang kostar 1590 men kan ge 4200 W (om det finns så mycket värme från motorn). Till detta kommer lite slangar och ev ett värmeuttag. Sen finns ju möjligheten att köpa bilvärmepaket på bilskroten ...
För att koppla in motorns kylvatten i ett vattenburet värmesystem ska man ha en värmeväxlare a ca 2500 kr. Ska man sen ha elpatron för landanslutning så bör man ha en isolationstrafo.

Det handlar väldigt mycket om hur man tänker sig att använda sin båt när man ska välja värmesystem men för många tror jag en inte alltför stor luftvärmare och kanske en defrosterfläkt på motorn är 'kostnadseffektivt'

Själv har jag varit övertygad om att installera ett vattenburet system men sen har jag rannsakat mitt båtåkande och noga gått igenom allt krångel som en installation kommer att innebära. Så, nej, det får nog bli luftburet. Om jag inte hitter en vedkamin som jag kan få plats med!

[madiken]

Nilsson sluddrar om något han inte har en aning om, den D3an han monterade och senare demont. var väl en gammal Eber som suttit i en dieselbil tidigare, bara tanken att montera en gammal bilvärmare och försöka bygga om.......dessutom
vattenvärmare och när den inte fung. inlämnad till en liten dieselverkstad som inte borde röra vid dessa prylar.Nej luftvärmare snabb värme i hela båten komplettera med ytterligare känselkropp i för och akterruff så får du så mycket jämnare värme och aldrig bara varmt på "mitten" o kallare i för o akter minst 3 utblås i en 2 kabin båt, var noga med att följa anvisningarna och att går ner i slangdia. efter det första utblåset som bör vara i salongen.

Eber. D2L och D4L är moderna värmare med steglös effekt de har även så att man kan blåsa icke uppvämd luft med och därmed evakuera ut stillastående unken sommarstugedoft eller som en ac utan kyla då vi har heta sommardagar.

Gå gärna in på hemsidan och kolla hur många db. de olika vämarna lämnar ifrån sig på de olika effektlägena.

Koppla gärna in dieselintaget till värmaren vid förfiltret efter ev. magnetfilter för att få en driftsäker värmare.
Använd absolut inte någon typ av tampongfilter (transparant plastfilter med papparsinsats) förklarar gärna varför om det inte säger sig själv

Jobbat med utveckling och konstr. av flera olika fabrikat av värmare och kylare under de senaste 32 åren.

[styrman]

Min luftvärmare (Webasto) som monterats av fd ägare är lite lustigt kopplad på luftsidan.
Jag har en båt med separat akterkabin.

Så här är det kopplat.
Insug förbränning: Sittbrunn = Ok
Avgas: Bordläggning = Ok
Insug värmning: Akterkabinen???
Utblås värmning: Salong, toa, förpik = Ok

Jag (barnen) vill ju ha värme till akterkabinen men var skall jag hämta insug värmning?
Skall jag ta insug förbränning till borläggningen och hämta insug värmning i sitttbrunnen?

Hur gör ni?