Visar GPS eller loggen rätt ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
GoranA
Platinamedlem
Inlägg: 139
Blev medlem: sön 24 sep 2006, 07:57
Ort: Stockholm

fart över grund...

Inlägg av GoranA » tor 12 jun 2008, 00:33

visst är det korrekt att loggen visar fart i vattnet och GPS;en fart över grund. Men hur stor skillnad är det som mest i stockholms skärgård där jag håller till? Har ju inte intrycket att det är speciellt strömt. Kan det vara över en knop annat än i trånga sund? Vi har ju inte speciellt mycket tidvatten heller.

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Re: fart över grund...

Inlägg av Brendan » tor 12 jun 2008, 07:20

GoranA skrev:visst är det korrekt att loggen visar fart i vattnet och GPS;en fart över grund. Men hur stor skillnad är det som mest i stockholms skärgård där jag håller till? Har ju inte intrycket att det är speciellt strömt. Kan det vara över en knop annat än i trånga sund? Vi har ju inte speciellt mycket tidvatten heller.
.

Frågan gällde väl inte endast Stockholms skärgård?

På västkusten har vi betydande strömmar att ta hänsyn till, både i havsbandet och inne i skärgården. Även tidvattnet spelar in.

Jag har vant mig vid att alltid ha på både logg och GPS för att ha full kontroll på strömmen. Om man går över till Skagen, till exempel, kan man vinna mycket på att undvika att gå mot Jutska strömmen, som ofta sätter med uppåt 3 knop mot nordöst. På hemvägen gäller det att lägga sig i strömfåran för att få en extra skjuts.

Benke01
Platinamedlem
Inlägg: 115
Blev medlem: tor 15 mar 2007, 13:51
Ort: Saltsjö-Boo
Kontakt:

Inlägg av Benke01 » fre 13 jun 2008, 10:07

För min del blev det ganska enkelt, oavsett hur jag seglar visar den mellan 1,5 och 1,8 knop för lite. Jag hittade raymarine's svenska hemsida och under support hade de lathund för hur kalibrera loggen. Typligen inte bara jag som har haft detta problem....

Tack för alla synpunkter o inlägg. Det är lättare att komma fram till en åtgärd när man har diskuterat saken i forumet. Sailguide i ett nötskal

///Bengt

d88-jwn
Platinamedlem
Inlägg: 103
Blev medlem: ons 05 jul 2006, 13:07
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av d88-jwn » fre 13 jun 2008, 11:03

Loggen (i alla fall de flesta) är dessutom linjär i förhållande till vattenströmmen men strömmen är inte linjär över skrovet i förhållande till farten som jag förstår det.

I vilket fall går det inte vanligtvis att få en logg att visa rätt över hela registret utan man får välja.

dax
Silvermedlem
Inlägg: 34
Blev medlem: mån 28 jan 2002, 12:38

Inlägg av dax » fre 13 jun 2008, 12:40

Noggrannheten i hastighetsskattningen är troligtvis ganska beroende på ålder/fabrikat/prisklass. Precis som skrevs innan har jag också hört att det går att titta på dopplerskiftet i bärvågen från satelliterna och utnyttja det för att förbättra skattningen.

Precis som skrevs innan kan man använda "statistiska metoder" för att skatta position och hastighet. Man använder sig då av t.ex. ett s.k. EKF (Extended Kalman Filter, för er som är intresserade :-) ) som är ett slags (modellbaserat) olinjärt filter. Jag vet att GPS-tillverkare tittar på att använda det men jag vet inte om det finns implementerat, men jag skulle tro det (ryktena säger att så är fallet). I ett sådant system kan man väga samman dopplerinformation och lägesinformation för att att förbättra både positions- och hastighetsskattning.

Oavsett vilken filtrering som görs (även utan doppler) bör det svänga in sig mot en bra hastighetsskattning om du håller konstant hastighet en stund (helst rak kurs också). Exakt hur lång tid det innebär beror på hur filtret är trimmat. Troligtvis rör det sig om några sekunder.

Det smidigaste sättet att testa hastigheten just i båtfallet är väl att leta upp en fartkontrollsträcka (brukar vara utmärkt på sjökortet) och jämföra det beräknade värdet med loggen och GPS:en, alternativt ta ut riktmärken på sjökortet för två enslinjer (en för start och en för stopp av klockan). Du har (hastigheten i knop) = 1,94*(sträckan i meter)/(tiden i sekunder). För att vara extra säker bör du (som tidigare sagts) åka sträckan både fram och tillbaka för att inte loggen ska visa fel p.g.a. strömt vatten.

Göta Petter
Rookie
Inlägg: 4
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 10:38

Inlägg av Göta Petter » lör 14 jun 2008, 14:58

dax skrev:Det smidigaste sättet att testa hastigheten just i båtfallet är väl att leta upp en fartkontrollsträcka (brukar vara utmärkt på sjökortet) och jämföra det beräknade värdet med loggen och GPS:en, alternativt ta ut riktmärken på sjökortet för två enslinjer (en för start och en för stopp av klockan). Du har (hastigheten i knop) = 1,94*(sträckan i meter)/(tiden i sekunder). För att vara extra säker bör du (som tidigare sagts) åka sträckan både fram och tillbaka för att inte loggen ska visa fel p.g.a. strömt vatten.
Kanske det smidigaste, men det funkar inte. Istället kan man segla en känd sträcka och kalibrera GPSen, d v s den sträcka GPSen anger. Därefter seglar man fram o tebaks o kollar GPSens och loggens fartangivelser. Skillnaden är loggens fel plus strömmen när man seglar åt ena hållet, och loggens fel minus strömmen när man seglar åt andra hållet.

Skriv svar