Hej!
OBS: Jag vet att man inte ska hänga ut företag osv, och jag vill bara ha en saklig och förnuftig diskussion kring detta ämne.
Jag beställde för någon vecka sedan nya bänklock (3 st) till Balladen eftersom de gamla håller på att falla sönder.
Idag hittade jag av en slump följande diskussion på Ballad-gruppen på MSN:
http://groups.msn.com/Albin-Ballad/hull ... 9013545991
Det är ju ganska allvarlig kritik mot företaget i fråga där en skribent t.o.m rekommenderar att man inte ska beställa. Locken skulle ha fallit sönder redan efter en säsong! De delaminerar mellan plywoodkärnan och teaken runt omkring. Det är ungefär det problemet mina nuvarande lock har, som säkert är 20 år gamla... och det är därför jag beställer nya...
Någon som har erfarenhet av Lidköpings båtsnickeri, och vill kommentera kvalitet mm?
Finns det överhuvudtaget alternativa leverantörer av denna typ av teaklock?
Jag kan tillägga att jag har mailat till företaget i fråga, och ställt samma fråga till dem, och även tipsat dem om dessa diskussioner på nätet. Så länge en diskussion håller sig till att sakligt diskutera kvalitet och leveranser så måste det ses som nyttig konsumentupplysning som i det långa loppet gagnar alla. Det ska inte förväxlas med "smutskastning" eller dyl.
Hälsningar
Tommy
Lidköpings båtsnickeri, teaklock
AHA! du har handlat, kanske dyrt, och nu har du litet ångest (som vi alla har) ifall produkten du köper för dyra pengar inte kommer att bli "bra". Och, såsom på beställning dyker denna historia upp...
Här får du väl finna viss tröst i konsumentköpslagen, och naturligtvis gör du rätt i att tala om för leverantören att du kommer att ha noggrann koll på limning och skarvar och kommer reklamera ögonaböj om det blir minsta problem.
Personligen hade jag annulerat ordern skriftligt med hänvisning till redovisade problem, och formulerat mig tydligt att problemet är att deras luckor delaminerar (går upp i limningen) och begära skriftlig bekräftelse på den återtagna beställningen. Du lär då antingen slippa köpa eller så får du ett brev som säger att "deras luckor minsann inte går upp i limningen etc". Ett sådant brev kan vara guld värt vid en reklamation.
Här får du väl finna viss tröst i konsumentköpslagen, och naturligtvis gör du rätt i att tala om för leverantören att du kommer att ha noggrann koll på limning och skarvar och kommer reklamera ögonaböj om det blir minsta problem.
Personligen hade jag annulerat ordern skriftligt med hänvisning till redovisade problem, och formulerat mig tydligt att problemet är att deras luckor delaminerar (går upp i limningen) och begära skriftlig bekräftelse på den återtagna beställningen. Du lär då antingen slippa köpa eller så får du ett brev som säger att "deras luckor minsann inte går upp i limningen etc". Ett sådant brev kan vara guld värt vid en reklamation.
Anders S
Jag vet inte riktigt vad jag läser in i kommentaren... Men tack ändå för svaret.Anders S skrev:AHA! du har handlat, kanske dyrt, och nu har du litet ångest (som vi alla har) ifall produkten du köper för dyra pengar inte kommer att bli "bra". Och, såsom på beställning dyker denna historia upp...
Naturligtvis vill jag höra andras konkreta åsikter om detta företag, eftersom jag ju står precis i den situation du beskriver. Har beställt, men kan givetvis annulera ordern om jag vill (givetvis). Leveranstid är 3 veckor. Det är inte så hemskt dyra pengar men nyfiken blev jag eftersom jag snubblade över tråden på MSN som ju så exakt handlar om det jag beställt.
Ångest skulle jag dock inte kalla det. Det krävs betydligt fler kronor i omlopp för att sätta riktig ångest i den här kroppen
Men lite såndär nyfiken mini-ångest kanske jag har...Det handlar ju inte om något okänt garageföretag. Namnet Lidköpings båtsnickeri stöter man ju på i tid och otid, och verkar vara det mest synliga företaget inom båtsnickeri-branschen. De tillverkar ju t.o.m båtar.
Är det någon som har praktisk erfarenhet av deras produkter?
Hälsningar
Tommy
Jo, att 9 personer av 10 får "köp-ångest" då de skickat iväg en beställning och tiden går. "Jag gjorde väl rätt" frågar sig de flesta medan de väntar på leverans.Tommy skrev:Jag vet inte riktigt vad jag läser in i kommentaren... Men tack ändå för svaret.Anders S skrev:AHA! du har handlat, kanske dyrt, och nu har du litet ångest (som vi alla har) ifall produkten du köper för dyra pengar inte kommer att bli "bra". Och, såsom på beställning dyker denna historia upp...
Är du orolig "på riktigt" för att få skräp skall du såklart avbeställa, genast.
Anders S
Mja, här håller jag inte med Anders. Tommy har gjort en beställning, och kan inte utan rimliga skäl avbeställa. Rykten som florerar är inte egentliga skäl.
Mina egna erfarenheter av Lidköpings är positiva, dock gamla, så de är kanske inte så mycket värda. Lidköping är också ett välrennomerat varv, iallafall om man går efter vad som skrivits på lite olika håll. (saknar referenser här och nu).
Jag tycker att Tommy har gjort helt rätt: kontaktat leverantören och nämnt den oro som orsakats av vissa skriverier på nätet. Jag tycker inte att det är läge att gå till konfrontation direkt, det kan det bli om det visar sig att de levererade produkterna inte håller förväntad kvalite, eller om leverantören inte tar Tommys frågor på allvar.
Vi vet alla att det finns bra mycket information på nätet, all information är inte korrekt. (jag bortser nu från den filosofikt - matematiskt frågeställningen om detta påstående självt kan anses vara sant ...). Jagt har stött på tvärsäkra påståenden sonm har varit helt och komplett uppåt väggarna. (Lugn, det jag mest tänker på är kritik av en viss propellertillverkares 24" propeller ... problemet är bara att tillverkaren inte gör så stora propellrar).
Just luckor baserade på ply är en svår produkt. Om man inte sätter dem rätt, i tillräckligt med smet (och rätt smet, Sikka är inte den alltid det bästa), så kommer de att delaminera. Oavsett. Också viktigt att tillse att det finns bra avrinning, annars får det betraktas som ett lost case. På en del båtar med ordentligt språng så blir det lätt en lite vattenansamling mitt i språnget sas. Ett teakdäck lever ordentligt farligt där oavsett kvalite. Finns att beskåda på många båtar, likaså har en del båtar relingslister som förhindrar ordentlig avrinning - följden är uppenbar.
Som användare blir man naturligtvis besviken i ett sådant fall, men är det liktydligt med att det är fel på produkten?
I likhet med Anders kan jag således inte avge det omdöme som Tommy efterfrågar, men jag skulle välja en mer positiv inställning till leverantören än vad Anders föreslår. Kanske också ta upp frågan om montering med Lidköpingarna.
/J
Mina egna erfarenheter av Lidköpings är positiva, dock gamla, så de är kanske inte så mycket värda. Lidköping är också ett välrennomerat varv, iallafall om man går efter vad som skrivits på lite olika håll. (saknar referenser här och nu).
Jag tycker att Tommy har gjort helt rätt: kontaktat leverantören och nämnt den oro som orsakats av vissa skriverier på nätet. Jag tycker inte att det är läge att gå till konfrontation direkt, det kan det bli om det visar sig att de levererade produkterna inte håller förväntad kvalite, eller om leverantören inte tar Tommys frågor på allvar.
Vi vet alla att det finns bra mycket information på nätet, all information är inte korrekt. (jag bortser nu från den filosofikt - matematiskt frågeställningen om detta påstående självt kan anses vara sant ...). Jagt har stött på tvärsäkra påståenden sonm har varit helt och komplett uppåt väggarna. (Lugn, det jag mest tänker på är kritik av en viss propellertillverkares 24" propeller ... problemet är bara att tillverkaren inte gör så stora propellrar).
Just luckor baserade på ply är en svår produkt. Om man inte sätter dem rätt, i tillräckligt med smet (och rätt smet, Sikka är inte den alltid det bästa), så kommer de att delaminera. Oavsett. Också viktigt att tillse att det finns bra avrinning, annars får det betraktas som ett lost case. På en del båtar med ordentligt språng så blir det lätt en lite vattenansamling mitt i språnget sas. Ett teakdäck lever ordentligt farligt där oavsett kvalite. Finns att beskåda på många båtar, likaså har en del båtar relingslister som förhindrar ordentlig avrinning - följden är uppenbar.
Som användare blir man naturligtvis besviken i ett sådant fall, men är det liktydligt med att det är fel på produkten?
I likhet med Anders kan jag således inte avge det omdöme som Tommy efterfrågar, men jag skulle välja en mer positiv inställning till leverantören än vad Anders föreslår. Kanske också ta upp frågan om montering med Lidköpingarna.
/J
Tack för kommentaren, Jaramaz!
Jag kommer att ta hem luckorna, och antagligen så lägger jag på epoxy på undersidan direkt, och lägger även om tätlisten om den skulle visa sig felmonterad i förhållande till kanten på båten (någon skrev ju att den inte tätade bra för att den hade för stor rundning i hörnen). Det är ju inget jättejobb direkt.
Det finns ju helt enkelt inga bra alternativ till att få hem nya luckor så bekvämt och förhållandevis billigt. Och nya luckor behöver jag!
Det ska dock bli intressant att läsa svaren från Lidköping. De satsar ju rätt hårt verkar det som, med 3 egna båtar i produktion så de vill säkert bara ha god publicitet. Jag har egentligen ingen anledning att misstro deras produkt (annat än nätdiskussionen) så jag avvaktar med spänning när locken kommer.
Påminner mig om ett bubbelbadkar som jag beställde för några år sedan. När det kom visade det sig att botten var synnerligen tunn och sviktade. Just detta företag satsade hårt och ville inte synas negativt, och valde att skicka mig ett nytt badkar med mycket extra lull-lull (fler munstycken och undervattensbelysning mm) istället för att bråka. Så kan det gå.
Hälsningar
Tommy
Jag kommer att ta hem luckorna, och antagligen så lägger jag på epoxy på undersidan direkt, och lägger även om tätlisten om den skulle visa sig felmonterad i förhållande till kanten på båten (någon skrev ju att den inte tätade bra för att den hade för stor rundning i hörnen). Det är ju inget jättejobb direkt.
Det finns ju helt enkelt inga bra alternativ till att få hem nya luckor så bekvämt och förhållandevis billigt. Och nya luckor behöver jag!
Det ska dock bli intressant att läsa svaren från Lidköping. De satsar ju rätt hårt verkar det som, med 3 egna båtar i produktion så de vill säkert bara ha god publicitet. Jag har egentligen ingen anledning att misstro deras produkt (annat än nätdiskussionen) så jag avvaktar med spänning när locken kommer.
Påminner mig om ett bubbelbadkar som jag beställde för några år sedan. När det kom visade det sig att botten var synnerligen tunn och sviktade. Just detta företag satsade hårt och ville inte synas negativt, och valde att skicka mig ett nytt badkar med mycket extra lull-lull (fler munstycken och undervattensbelysning mm) istället för att bråka. Så kan det gå.
Hälsningar
Tommy
En bra grej är att ringa och snacka med dem om du är osäker. Ta upp just det du beskriver här, att du är orolig för delaminering och vad de gör för att säkerställa att så inte sker. Extra lager lack, marinplyfa eller dylikt.
Se det positivt, du har faktiskt hittat en marinverkstad som åtagit sig ett privatjobb! Fundera över vilka alternativa leverantörer du kan lista upp, troligen är det inte så många.
Skulle du hitta ett alternativ och du tror att det är bättre, go for it!
Se det positivt, du har faktiskt hittat en marinverkstad som åtagit sig ett privatjobb! Fundera över vilka alternativa leverantörer du kan lista upp, troligen är det inte så många.
Skulle du hitta ett alternativ och du tror att det är bättre, go for it!Gillar att segla!
Förlåt Anders, givetvis! Inte en skugga ska falla över DigAnders S skrev:Nu var det Tommy som lät mig tro att det skulle gå att att annullera
(kollar man ordningen på inläggen, så skulle man dock kunna få en annan insikt
Ditt förslag att annullera är ju inlägg #2 i denna tråd och min kommentar är #3... men nog om det.....)Hej
Jag har handlat av lidköpings snickeri vid ett par tillfällen,Durk till sittbrunn,tofterna , akterdäcket,plus lite annat, allt har varit till full belåtenhet,leveranser har kommit fort, allt har varit med,även priserna upplever jag som ok, hade jag gjort det själv hade det gått åty många timmar samt att materialet (teak) är svårt att få tag på till rimliga priser.
Så jag tror inte du behöver oroa dig för mycket, allt kan ju bli fel då och då
säkert det som hänt denna kund , men undrar om han har försökt o prata med dem,oftast vill ju firmor försöka lösa sådana problem,
//Johan
Jag har handlat av lidköpings snickeri vid ett par tillfällen,Durk till sittbrunn,tofterna , akterdäcket,plus lite annat, allt har varit till full belåtenhet,leveranser har kommit fort, allt har varit med,även priserna upplever jag som ok, hade jag gjort det själv hade det gått åty många timmar samt att materialet (teak) är svårt att få tag på till rimliga priser.
Så jag tror inte du behöver oroa dig för mycket, allt kan ju bli fel då och då
säkert det som hänt denna kund , men undrar om han har försökt o prata med dem,oftast vill ju firmor försöka lösa sådana problem,
//Johan
Tommy, epoxi låter förföriskt men löser inte alla problem ... går det fortfarande att få tag på Thiodikt? Utnämnt till "black death" pga av dess förfärande kletande förmåga ... det är den riktiga produkten att bädda in i (talk about embedded). Bara den som varit i närkontakt förstår till fullo ...
Epoxi rör sig inte tillräckligt, det kan vara bra att försegla ändträet med (vidare vidhäftning är nästa fråga)., men för att bädda in behövs flexiblare medel.
Leverantören säger säkert sikka, det gör alla idag. Kanske är det bra nog (tiodikt, säger jag), det (sikka) borde hålla i 10 år iaf. Och, handen på hjärtat: räcker inte det?
Så, jag föreslår ett lite experiment: tag lite ply, täta ändträet med epoxi och prova hur sikka fäster. Om inte, så menar jag att vidhäftning är viktigare än ren hållfasthet (som mest är geometri). Finns det andra epoxi (det gör det) osv.
/J
Epoxi rör sig inte tillräckligt, det kan vara bra att försegla ändträet med (vidare vidhäftning är nästa fråga)., men för att bädda in behövs flexiblare medel.
Leverantören säger säkert sikka, det gör alla idag. Kanske är det bra nog (tiodikt, säger jag), det (sikka) borde hålla i 10 år iaf. Och, handen på hjärtat: räcker inte det?
Så, jag föreslår ett lite experiment: tag lite ply, täta ändträet med epoxi och prova hur sikka fäster. Om inte, så menar jag att vidhäftning är viktigare än ren hållfasthet (som mest är geometri). Finns det andra epoxi (det gör det) osv.
/J
Mitt förslag var IOFS att skriva ett brev och tala om att "eftersom grejorna inte håller för vatten så vill jag inte längre köpa av er". Jag förutspådde att du lär få ett brev tillbaka där du får beskedet "att givetvis tål grejorna vatten" - bra om det blir garantitjafs senare. Ifall firman hellre vill bryta avtalet om du påminner om vattentålighet är det ju ett tecken i sig.Tommy skrev:Förlåt Anders, givetvis! Inte en skugga ska falla över DigAnders S skrev:Nu var det Tommy som lät mig tro att det skulle gå att att annullera
(kollar man ordningen på inläggen, så skulle man dock kunna få en annan insikt
Jag tror Jaramaz menade att det inte finns någon rätt att kräva att slippa genomföra affären pga litet forumskvaller, och däri har han (såklart) alldeles rätt. Men att påtala det upplevda problemet och be att få slippa att köpa om firman inte ger en tydlig garanti kan man naturligtvis alltid göra.
***
Thioflex finns fortfarande ( http://www.bigner.se/thiodiktthioflex1.htm ) men säljs bara till näringsidkare. Det beror ofta på hanterings- eller miljöproblem.
Anders S
Tänkte bara knyta ihop säcken med att informera om att jag idag fick ett svar på min fråga, från Lidköping. Eftersom de själva vill att det läggs ut så gör jag så:
Det är inget fel på vårt arbete ,det är väldigt proffisionellt utfört men däremot så har vi fått en dålig sändning med plywood som det varit växlande kvalité av. Något som är svårt i efterhand att säga hur mycket lock det kommit ut från denna leverans , men jag tror inte det är så många. Ett fenomen som inte vi ser när vi tillverkar locken, vi lägger ju inte dit något som är dåligt. Vi har säkert tillverkat 200 bänksatser till Ballad och vi har max 3 reklamationer på bänklock och dom reklamationerna är våran leverantörs dåliga kvalité. Tacksam fall du bifogar detta vidare till det forum du fått information. Mvh
Jag kommer givetvis ta hem locken, men speciellt kolla gummilistens passing. Och så kanske jag behandlar undersidan med lämplig färg, får se vad som passar och kanske får Lidköpings rekommendation på detta.
Eftersom Balladen är lite speciell och har en lucka även till stickkojssidan så vill man gärna ha detta trä behandlat med något som ser snyggt ut även från insidan, ex. vitt.
Hälsningar
Tommy
Det är inget fel på vårt arbete ,det är väldigt proffisionellt utfört men däremot så har vi fått en dålig sändning med plywood som det varit växlande kvalité av. Något som är svårt i efterhand att säga hur mycket lock det kommit ut från denna leverans , men jag tror inte det är så många. Ett fenomen som inte vi ser när vi tillverkar locken, vi lägger ju inte dit något som är dåligt. Vi har säkert tillverkat 200 bänksatser till Ballad och vi har max 3 reklamationer på bänklock och dom reklamationerna är våran leverantörs dåliga kvalité. Tacksam fall du bifogar detta vidare till det forum du fått information. Mvh
Jag kommer givetvis ta hem locken, men speciellt kolla gummilistens passing. Och så kanske jag behandlar undersidan med lämplig färg, får se vad som passar och kanske får Lidköpings rekommendation på detta.
Eftersom Balladen är lite speciell och har en lucka även till stickkojssidan så vill man gärna ha detta trä behandlat med något som ser snyggt ut även från insidan, ex. vitt.
Hälsningar
Tommy
Du får själv bedöma om du tycker att det är ett trovärdigt och tillfredsställande svar, men jag tycker det på sin höjd är ett halvt svar.
"Proffisionellt utfört" innebär ju också kvalitetsstyrning och att man har rätt råmaterial, inte bara att sågsnitten ligger rätt och nåten fylls utan bubblor.
Vad gör de åt saken och hur ser de till att det inte upprepas? (Om man nu skall bry sig, men det handlar ju något om affärsetik, också)
"Proffisionellt utfört" innebär ju också kvalitetsstyrning och att man har rätt råmaterial, inte bara att sågsnitten ligger rätt och nåten fylls utan bubblor.
Vad gör de åt saken och hur ser de till att det inte upprepas? (Om man nu skall bry sig, men det handlar ju något om affärsetik, också)
Anders S
Vi har lite olika inställning här, jag och Anders.
Jag ser Lidköpingarna som ett gäng som jobbar med sitt, gör ett bra jobb, osv. Och som kanske inte har som sin främsta ådra att knacka på ett tangentbord, har för mig att deras hemsida var lite gammal för ett tag sedan (vilket visar vad de inte är så intresserade av).
Då kan ett svar på en förfrågan kring rykten på nätet, bli lite kort. Speciellt i ett fall som detta, om man nu följer deras beskrivning. Inte så kul för någon. Kan tänka mig att snickeriet vill hålla alla skadeslösa - de är säkert rädda om sin renomme, de bygger ju hela båtar också. (vilka förresten är intressanta. Tidigare byggde de Omega42:an som ju är en sällsynt snygg och trevlig båt.)
Andres lyfter fram detta med kvalitetsstyrning. För en modern tillverkande industri är det bara att hålla med, som jag ser det är frågan mest om inte Lidköpings båtsnickeri mer är hantverk än industri?
Så hade det varait BavBene hade jag ställt kraven mer i linje med Anders förslag, medan för hantverkeri lutar jag mer åt individuellt förtroende.
Synd det där med Thiodikten. Anders har säkert rätt (om detta), men nog också så att Sikka har tagit över marknaden.
Som vanligt är det kul att höra hur det går.
/J
Jag ser Lidköpingarna som ett gäng som jobbar med sitt, gör ett bra jobb, osv. Och som kanske inte har som sin främsta ådra att knacka på ett tangentbord, har för mig att deras hemsida var lite gammal för ett tag sedan (vilket visar vad de inte är så intresserade av).
Då kan ett svar på en förfrågan kring rykten på nätet, bli lite kort. Speciellt i ett fall som detta, om man nu följer deras beskrivning. Inte så kul för någon. Kan tänka mig att snickeriet vill hålla alla skadeslösa - de är säkert rädda om sin renomme, de bygger ju hela båtar också. (vilka förresten är intressanta. Tidigare byggde de Omega42:an som ju är en sällsynt snygg och trevlig båt.)
Andres lyfter fram detta med kvalitetsstyrning. För en modern tillverkande industri är det bara att hålla med, som jag ser det är frågan mest om inte Lidköpings båtsnickeri mer är hantverk än industri?
Så hade det varait BavBene hade jag ställt kraven mer i linje med Anders förslag, medan för hantverkeri lutar jag mer åt individuellt förtroende.
Synd det där med Thiodikten. Anders har säkert rätt (om detta), men nog också så att Sikka har tagit över marknaden.
Som vanligt är det kul att höra hur det går.
/J