AIS - standard

Här ställer du frågor kring handhavande av segelbåtar, inför köp av segel, om trimning, navigation, kappsegling mm
Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: AIS - standard

Inlägg av Anders S » sön 14 jun 2015, 14:47

oceansailor skrev:
Mackey skrev:Anders S, de båtar du ser på AIS:en bör väl rimligen se dig? Du syns lika många tiotals distansminuter som du ser.

Annars håller jag med dig. Det är just mängden båtar som en del sjöfolk tycker är problemet med AIS-sändare på fritidsbåtar. Det blir för mycket båtar...
Nu går det ju att filtrera bort de båtar man inte vill se, dvs klass B.

För fritidsbåtar bör det räcka bra med en AIS-mottagare för att se de båtar man vill undvika, men det är naturligtvis roligare med en sändare också så att nära och kära kan hålla red på var man är. Då kan ju "AIS-sändarappen" i Marintraffic vara ett bra alternativ.

Mackey
Om vi tar första exemplet med båtar i Skagen som syns i Göteborg så är det inget problem för någon. All trafik i Göteborg har sin plotter inzoomad för närområdet. Vad som händer i Skagen är de lyckligt ovetande om.

Jag har pratat med en hel del yrkesfolk. Ingen har utryckt att det är ett problem med för många AIS mål på skärmen? "Hellre ser vi dem på AIS än kör över dem pga. att vi inte ser dem" var en vanlig kommentar.

Räckvidden kan inte bli för bra på en AIS! en höghastighetsfärja (katamaran) gör 40 knop. Han vill ha information så tidigt som möjligt för att göra en liten kursjustering. Ofta är kursjusteringarna så små att man inte ser dem. Görs de i tid betyder 1-2 grader ingen större omväg men de kan hålla ett bra säkerhetsavstånd.
Att diskrimera stationer utanför en rimlig intressesfär är en sak, men det är skillnad på att sortera bort och alls icke höra.

Det finns tekniska problem med (alltför) lång räckvidd - det är ett av skälen till att AIS nöjer sig med 2 W (Class B). Därför kan vi se Class A-sändare på längre håll än de kan se oss, oavsett hur vi satt vår antenn. Men OM vi sätter antennen högt ser vi naturligtvis litet bättre, men i praktiken gör det inte så stor skillnad. Däremot sänder vi (under goda radioförhållanden) betydligt längre - om vi får chansen! Det viktiga är därvid att vi får tillgång till ett tomt slot att sända på, och om vi sätter upp antennen högt kanske vi inte får det så ofta (dvs, det finns alltid ett fartyg som sänder med Class-A-sändaren, som inte bara får, utan skaffar sig företräde).

Inom varje mottagares täckningsområde skall det helst inte finnas fler fartyg än vad som ryms i 4500 slots/minut, och Class-B-sändare väntar artigt på ett tomrum för att sända. Har man då antennen högt och lyssnar på ett stort antal starka sändare (skattat, 7-800 fartyg med 6 transmissioner /minut - minimum är 6/minut om fartyget inte ligger för ankar) kan man bli missgynnad, för den egna sändaren får aldrig en ledig slot.

Nu är ju risken att det skall finnas 7-800 fartyg inom 30-50M inte så stor i våra vatten.
Anders S

oceansailor
Diamantmedlem
Inlägg: 505
Blev medlem: fre 22 okt 2010, 18:55

Re: AIS - standard

Inlägg av oceansailor » sön 14 jun 2015, 14:57

Jag tror att nästan alla som monterar sin AIS antenn lågt gör det därför att de tycker det är enklare och kanske billigare. Inte för att de tror att det är bättre.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: AIS - standard

Inlägg av Anders S » sön 14 jun 2015, 15:11

oceansailor skrev:Jag tror att nästan alla som monterar sin AIS antenn lågt gör det därför att de tycker det är enklare och kanske billigare. Inte för att de tror att det är bättre.
Nä, men nu berättar jag varför det faktiskt kan vara bättre. Det kan ju vara bra att veta.

Annars är det rimligtvis både enklare och bekvämare att koppla in sin AIS på den befintliga antennen, i stället för att hitta plats för ytterligare en antenn. Men om det är bättre är alltså tveksamt, litet beroende på om man har en sändande AIS eller "bara" en mottagare.
Anders S

oceansailor
Diamantmedlem
Inlägg: 505
Blev medlem: fre 22 okt 2010, 18:55

Re: AIS - standard

Inlägg av oceansailor » sön 14 jun 2015, 15:46

Jo, men som Du själv skriver så är det ju ytterst ovanligt med så många fartyg inom ett begränsat område. Undrar om det överhuvudtaget inträffar?

Alltså är en högre placering att föredra.

Nu var egenteligen min point, att nackdelen med signalförlust i splittern vägs upp av fördelen med högre placering.

En annan sak som kanske man borde fundera på är möjligheten att se en AIS -SART. Dessa brukar ha en räckvidd på 4-5 Nm. Även om det teoretiskt skulle funka med en låg antennplacering så får jag för mig att en högre placering är att föredra. Det är förmodligen inte platt vatten när man försöker lokalisera en MOB med hjälp av AIS.

lonelybird
Trogen medlem
Inlägg: 14
Blev medlem: mån 03 apr 2006, 13:37

Re: AIS - standard

Inlägg av lonelybird » fre 25 mar 2016, 12:17

Talade med en yrkesskeppare om det där med att filtrera bort klass B sändare. Han var först helt oförstående och sade att någon sådan funktion inte funnits på något av de fartyg han seglat. Därpå tillade han att varför f*n skulle jag filtrera dem, de är ju de som ger oss de flästa problemen...
LonelyBird

Skriv svar