Rak förstäv, kommer man iland???

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Rak förstäv, kommer man iland???

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 14:54

Hej på er...
Jag står i begrepp att köpa ny eller begagnad båt och är väldigt sugen på en HP 1030, kanske en Stern 33 eller nåt annat :twisted:
http://www.blur.se/2007/08/16/sweet-hp1020/

Men nu till min fråga:
Kommer man iland med en rak förstäv i en naturhamn???
Kan man skydda stäven med en "fender" för att skydda båten ifall man skulle stöta i klipporna?

Jag har seglat många båtar men det närmaste jag kommer är en First 33.7 och det minns jag inte som särskilt besvärligt.

Så ni som har rak förstäv, berätta!
Vad har ni får båt, går det bra eller är det omöjligt?

Att sätta dit ett peke för att komma iland lockar inte men väl en stävsteg såklart.

Mvh /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

LindaJoh
Guldmedlem
Inlägg: 98
Blev medlem: sön 27 maj 2007, 11:33
Ort: Uddevalla
Kontakt:

Inlägg av LindaJoh » ons 26 sep 2007, 15:00

om det är en rak pupit du menar så går det men det kan vara besvärligt. Pappa äger en Grinde, en dansk båt gjord för kappsegling och inte för naturhamnsbesök.
Jag var 14-15 år när han köpte den och vi var mycket ute själva och jag upplevde det som ett problem att komma över pulpiten. Han löste detta genom att såga av pulpiten och göra den som en svänganordning så att man kan öppna den och då blir det enklare att komma iland.

Men visst går det!

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 15:12

LindaJoh skrev:om det är en rak pupit du menar så går det men det kan vara besvärligt.

Men visst går det!
Nej, jag menar rak föstäv vilket betyder att båten inte kommer så nära land. Givetvis kommer båten nära land men du har inget överhäng så man får hoppa långt... Har du 1m överhäng så behöver du hoppa 1m kortare...
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » ons 26 sep 2007, 16:22

Frågan debatterades ju ganska nyligen, i denna tråd:
http://www.sailguide.biz/forum/viewtopic.php?t=4848

Blev som vanligt en "religös" diskussion med heta argument. Själv anser jag bestämt att det är mycket lättare att komma iland mot klippor med fallande stäv (givetvis) samt ännu bättre med peke också. Detta stöds av empiriska observationer i somras då Bav-ägarna försökte klamra sig iland med varierat resultat :wink:

/Tommy

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 16:41

Jo men som vanligt tycker och tänker alla MEN ingen som HAR en rak förstäv säger nåt...

Det jag vill höra (eller inte höra) är:
- Vi har en rak förstäv och det är jättejobbigt att komma iland
eller
- Vi har en rak förstäv men det är inga problem så länge djupet är tillräckligt

Jag har som sagt seglat många båtar och bla First 33.7 och det var inga problem!
Bavaria har väl knappast rakare förstäv än First men ev Dehler?

Som sagt, jag vill gärna höra från er som HAR rak förstäv och inte från de som INTE har.

Mvh /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

friseglarn
Diamantmedlem
Inlägg: 360
Blev medlem: fre 16 mar 2007, 15:05

hm...

Inlägg av friseglarn » ons 26 sep 2007, 18:06

Jag har haft en etap 24i med rak förstäv. Det är en liten båt så problemen är små :P Den hade ett bra aluminiumpeke, MEN det var ändå lite problem vid tilläggning i naturhamn. För att komma iland behövde vi ofta komma så nära att stävens "haka" bara låg några centimeter från klippan. Naturligtvis skrapade jag i ibland... men bara lite. Jag tänkte lösa problemet genom att halvägs ned på den raka stäven sätta ett utfällbart maststeg. Jag lovar, det är en busbra idé. Om du har rak stäv och inget peke finns inget att tveka på: sätt ett utfällbart maststeg så kliver man lätt upp och ned och kan ligga lite längre ifrån klippan. Man behöver inte sätta steget framkant stäv, det går att sätta den på sidan också, gärna en på varje sida på olika höjd, en strax ovanför vattnet och en drygt halvägs upp. jag han aldrig montera utan hann bara testa med rep och träbit (för att få steg på rätt höjd) innan jag behövde sälja den underbara båten :cry: Men jag kan rekommendera lösningen, då är alla problem med rakstävade båtar borta! Det är faktiskt ÄNNU bättre än kraftigt framåtlutande stäv!

Användarvisningsbild
Seglaren
Diamantmedlem
Inlägg: 1251
Blev medlem: tis 16 maj 2006, 21:41
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Inlägg av Seglaren » ons 26 sep 2007, 18:11

Vill du vara säker på att komma iland är det en sån här du ska ha: http://www.blocket.se/vi/13553260.htm Kanske får du dessutom plats med två på din båtplats. Och mycket pengar över att köpa nya segel för :wink:
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 18:36

Till friseglaren

Sätta fasta steg utanpå har jag ingen lust till.

Däremot har jag funderat på nåt löstagbart som tex fenderstep eller liknande men är osäker hur det funkar.

Men vad du säger är att får man bara till ett steg så är det inga problem?

Nu är väl Etap 24i lite lägre än en 33 fotare så det kanske blir lite svårare att hoppa iland för oss?

Men ni upplevde det inte som svårt att hoppa iland vid förtöjning då ni kanske inte vågade gå så nära som önskvärt i tex hård vind och blöta klipppor?
Komma ombord igen går väl alltid att lösa, jag är som sagt mest rädd för att det blir svårt att hoppa iland när man lägger till.

Men du inger hopp i alla fall :P

Tack /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 18:38

Seglaren skrev:Vill du vara säker på att komma iland är det en sån här du ska ha: http://www.blocket.se/vi/13553260.htm Kanske får du dessutom plats med två på din båtplats. Och mycket pengar över att köpa nya segel för :wink:
Och vad får dig att tro att jag som småbarnsförälder (3st) kommer ha mer tid än förra ägaren? Och dessutom ha två träbåtar :?: :?: :?: :wink:
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

cruisaren
Diamantmedlem
Inlägg: 512
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 07:35

Inlägg av cruisaren » ons 26 sep 2007, 19:47

Jag har länge förundrats över hur lättlurade segelbåtsköparna är! Varför köper så många denna "rakstävstrend" som härstammar från rena kappseglingsbåtar (där det är en stor fördel att ha lång vattenlinje för given totallängd)?

Vad finns det för argument att bygga en båt med rak stäv egentligen?

På pluskontot:
1) OK, för alla (någon procent eller så...) som kappseglar efter en mätregel typ IMS (dock ej LYS!).

På minuskontot.
1) Svårt att hoppa iland på klippor och bryggor.
2) Fult.
3) Bökigt att arra vingliga stegar (som kräver att hoppilandkallen backar ner (!)) eller mer eller mindre lyckade peken.

Är det inte bättre att först bestämma hur lång vattenlinje man skall ha och sedan göra en "riktig båt" utan minuskontoposterna ovan?

Med låga fribord och fallande stäv är det enklare att hoppa av från detta exempel än från en "modern" 30-fotare.

http://www.faurby.dk/gb/faurby424_teknik.html

Niklas
Faurby424 Alinde

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » ons 26 sep 2007, 19:50

Ursäkta att jag skriver ett inlägg till, jag som har en båt med fallande stäv :lol:

Det känns väldigt mycket som att du har bestämt dig för vad du vill höra, nämligen att det på något vis skulle vara lika lätt att lägga till vid en klippa med rak som fallande stäv.

Men det kan jag väl ändå hävda att det inte är, om du är ute efter objektiva argument. Däremot inte sagt att det är omöjligt att lägga till vid klippa med rak stäv. Men om klippan ser ut som klippor gör mest, så måste man komma väldigt väldigt nära klippan ungefär vid vattenlinjen för att komma in på rimligt hopp-avstånd. Kanske 1-2 dm. Inte så kul om det blåser och guppar lite. Speciellt om man också bestämt sig för att inte ha peke, inte ha steg osv osv.

Jag har seglat hyrda båtar i skärgården med mycket mer rak förstäv än den jag har nu så lite kvalificerad är jag nog ändå att skriva detta :wink:
Och faktum är också att en stor andel av de bavaria man ser är utrustad med någon form av peke. Fundera på varför det är så?

Hälsningar
Tommy

p.s. Seglaren: Kul!!

Användarvisningsbild
arnold_s
Silvermedlem
Inlägg: 25
Blev medlem: sön 13 aug 2006, 21:30
Ort: Kullabygden, Skåne

Inlägg av arnold_s » ons 26 sep 2007, 20:59

Hej,

Har en Dehler 34 med "rak" stäv. Har inte montera på peke då det inte tilltalar mig estetiskt och jag kan ge en egenupplevd bild av att segla runt i Bohuslän i sommar och angöra naturhamnar...

Inga problem!

Med stävstege upplevde jag ingen större skillnad hur nära vi kunde ligga klipporna och ändå komma komfortabelt både i land och ombord. Detta var första säsongen med ny båt och har tidigare seglat 5 säsongen med fallande stäv och att måla upp skillnaden som något avgörande för båtval vill jag säga är nonsens.
Eftersom skrovet är platt i botten innebär det att fören inte sticker mer än ett par cm och hindrade oss således inte överhuvudtaget.
Däremot är jag lite frågande till hur man hänger på en stävstege på de pulpiter som lutar snett bakåt (Dufour 34, X-34, X-35, nya Dehler 34) men det kanske finns någon modell som passar även dessa?

Hur många bilar har kromade stötfångare i dag?? ;-)
Senast redigerad av 2 arnold_s, redigerad totalt 0 gång.
Arnold S

Användarvisningsbild
Seglaren
Diamantmedlem
Inlägg: 1251
Blev medlem: tis 16 maj 2006, 21:41
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Inlägg av Seglaren » ons 26 sep 2007, 21:13

Håkan skrev: Och vad får dig att tro att jag som småbarnsförälder (3st) kommer ha mer tid än förra ägaren? Och dessutom ha två träbåtar :?: :?: :?: :wink:
Jo om du köper båt för 10000 kr behöver du inte lönearbeta lika mycket som om du köper en modern 33 fotare. Alltså mer tid över till segling, barn & familj, ok kanske lite renoverande också :wink:

Kunde inte låta bli att splittra tråden lite, du får ursäkta en utarbetad 2-barnsförälder som inte vill tänka på hur det vore att ha 3 :wink:

Ang, hoppilandproblematiken, så faller jag in tyckarkören (utan egentlig erfarenhet). Skydda mot skav mot klippor, tja kanske en sjysst bryggfender avsedd att sitta på hörn, alltså en 90graders insida. Kanske går att hänga dit som tillfälligt skydd.

Mer permanent, ex en remsa av Keelguard.com men kanske inte det man vill ha sitta där det syns.

Men det enda rätta borde vara en bra landgång som pekar snett framåt, nedåt, inte rakt ned för att slippa kliva ned på den gröna hala såpan intill vattenbrynet. Tänker mig en hel landgång kanske ledad/fixerad i pulpits nedre del (så den inte tippar) och säkrad med lina på var sida av pulpiten. Hmm, kanske meckigt att få till, men vad jag menar är att jag tror det är lika viktigt att komma in en bit över land som att komma ned. Minns att jag tyckte det var lite kinkigt att kliva rätt ned från stäven på min farfars båt: http://sailfast.se/kersti/bild.htm

Inte rakstävad, men knappast hoppilandvänlig för det. Men långa ben hjälper säkert till men är man en tvärhand hög som jag är det alltid ett långt kliv ned :o
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 21:58

Tommy skrev:Ursäkta att jag skriver ett inlägg till, jag som har en båt med fallande stäv :lol:

Det känns väldigt mycket som att du har bestämt dig för vad du vill höra, nämligen att det på något vis skulle vara lika lätt att lägga till vid en klippa med rak som fallande stäv.
Det är OK
Du har nog rätt!

Jag bestämmer inte båt utifrån stäv men nu har jag blivit seriöst intresserad av en båt med rak förstäv och har nu fått kalla fötter.

Kommer jag inte kunna segla som förr och därav frågeställningen.

Därav är jag mest (endast?) intresserad av de som är i samma sist som jag kanske hamnar i och då vill jag veta om de ångrar sig?

Ha det /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » ons 26 sep 2007, 22:07

arnold_s skrev:Hej,

Har en Dehler 34 med "rak" stäv. Har inte montera på peke då det inte tilltalar mig estetiskt och jag kan ge en egenupplevd bild av att segla runt i Bohuslän i sommar och angöra naturhamnar...

Inga problem!
Det är detta jag vill höra :wink:

Kan ni så kan jag :P

Tack /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Skriv svar