Segla ensam

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Segla ensam

Inlägg av toaen » mån 19 dec 2011, 23:29

callisto skrev:Klart du ska segla ensam - fantastiskt skönt.
Så här förbereder jag mig själv och båten:
Noggrann genomgång av färdväg och alternativa vägar innan avfärd.
Försegel på rulle. Ofta endast försegelsegling om vindarna bär.
Ett rev i storen innan avfärd (lätt att slå ut).
Neddragna fall.
Autopilot med slagautomatik.
Livsele och livlina på större vatten och uppe på däck utom vid förtöjning.
"Commandohake" dvs en lätt fisknätsdragg med ormlina för att svinga iland en tamp vid tilläggning.
Ankrar ofta - förtöjer sällan.
Fendrar uppe i hållare på pushpit och försedda med snabbfästen.
Lunchmat i termos om det är en översegling annars lunchankras oftast.
Kaffe, kalla drycker i en mjuk kylväska.
Du skriver "fisknätsdragg med ormlina" vad menar du med ormlina!?

Hoppas att du inte menar samma sak med ormlina som jag, dvs en vire med inspunnen nylon eller hampa. http://svenskuppslagsbok.se/tag/ormlina/
thallatha(alfakrull)hotmail.com

callisto
Platinamedlem
Inlägg: 187
Blev medlem: fre 10 aug 2007, 19:25

Re: Segla ensam

Inlägg av callisto » tis 20 dec 2011, 07:40

well -det finns ormlina och ormlina.
Naturligtvis Inte den tunga variant som används vid förtöjning av handelsfartyg utan en cirka 4mm tunn flätad, impregnerad lina med metalltrådsförstärkning i.
Den kinkar aldrig och funkar precis som ett kasttåg. Men istället för läderpungen med bly så har jag en liten trippelkrok.
Den är stark nog att dra in hela båten med när den fått fäste iland.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Segla ensam

Inlägg av Anders S » tis 20 dec 2011, 08:26

callisto skrev:well -det finns ormlina och ormlina.
Naturligtvis Inte den tunga variant som används vid förtöjning av handelsfartyg utan en cirka 4mm tunn flätad, impregnerad lina med metalltrådsförstärkning i.
Den kinkar aldrig och funkar precis som ett kasttåg. Men istället för läderpungen med bly så har jag en liten trippelkrok.
Den är stark nog att dra in hela båten med när den fått fäste iland.
Då är väl en 4 mm dyneemalina att föredra? Iden är väl alldeles utmärkt. Många har redan en kastlina ("Hansalina" eller liknande) och det går nog att kombinera. Kastlina är ingen ny uppfinning, och en kastlineknop ("monkey´s fist") är den traditionella lösningen på sjön. På land använder man en sandfylld påse (blykula? AJ...). Änterdragg är annars det marina namnet på "commandokrok", ifall man nu vill vara sådan.

Men för att återknyta till frågan: Det man lär av diskussionen är att när man seglar ensam, så handlar det egentligen om att tänka sig för och ha nödvändiga redskap till hands. Krisen uppstår nästan alltid vid förtöjningen - att lämna brukar gå bättre (det är väl sällan man lämnar hamnen i busväder, tänker jag) Mina egna erfarenheter (min båt är stor, så försiktighet gäller, den båt man undviker att skada kan också vara den egna...) är att det alltid går att ta det lugnt, att inte med berått mod rusa in i lägen som kräver att allt lyckas till 100 % för att sluta väl. Att stanna till i hamnbassängen, hänga ut fendrarna (eller lägga på däck) fendrarna, ordna tampar i för och akter och se till att allt är klart brukar gå bra. När man ligger väl fast kan man alltid städa in de tampar man inte behöver, flytta fendrar och pusta ut.

PS: Glöm aldrig att hålla masken. Skulle man förtöja med en aning mer schwung än vad som är nödvändigt, inta då helt kallt attityden "såhär gör jag jämt, vadå?"
Anders S

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Segla ensam

Inlägg av toaen » tis 20 dec 2011, 10:01

Anders S skrev: PS: Glöm aldrig att hålla masken. Skulle man förtöja med en aning mer schwung än vad som är nödvändigt, inta då helt kallt attityden "såhär gör jag jämt, vadå?"
Anders

Varför är det så viktigt att hålla masken om man tabbar sig?

Det är inte nåt som ligger för mig.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Segla ensam

Inlägg av Anders S » tis 20 dec 2011, 13:20

toaen skrev:
Anders S skrev: PS: Glöm aldrig att hålla masken. Skulle man förtöja med en aning mer schwung än vad som är nödvändigt, inta då helt kallt attityden "såhär gör jag jämt, vadå?"
Anders

Varför är det så viktigt att hålla masken om man tabbar sig?

Det är inte nåt som ligger för mig.
Det finns två skäl. Det ena är att man inte i onödan skall blotta sig för hyena-åskådarna som befolkar balkonger, bryggor och båtar. När de känner doften (minsta vift räcker) av ett möjligt misslyckande, så samlas de, hånskrattande och förväntansfulla.

Det andra (det viktiga) är egentligen samma skäl som ditt: Att man skall ha en smula förtröstan och egentligen inte se en liten duns eller eller minirepa som ett misslyckande utan som en lärorik upplevelse. Friskt vågat är hälften vunnet, och om man själv inte ser saken som en tabbe är det inte många andra som gör det heller.
Anders S

callisto
Platinamedlem
Inlägg: 187
Blev medlem: fre 10 aug 2007, 19:25

Re: Segla ensam

Inlägg av callisto » tis 20 dec 2011, 15:52

jo - uppfriskande med kontaktparkeringar för alla parter :-)
Oftast brukar folk vara hjälpsamma - men en observation är att det verkar vara omvänt storleksrelaterat - i Sverige iallafall.
Ju större båt - desto mer behov av assistans - men desto mindre hjälp erhålls.
En liten båt får ofta spontant en hjälpande hand i hamnen.

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Segla ensam

Inlägg av toaen » tis 20 dec 2011, 16:00

Anders

Hyenorna skrattar nog oavsett.

Sen är det inte alls säkert att de ens skulle våga lägga till med en båt ensam under de förhållanden som en annan inte lyckas hundraprocentigt med. Dom kanske inte ens skulle våga gå ut med en båt ensamma. En annan är så dum så att man inte har kunnat tänkt sig att det kan gå gale. Men som en av mina bästa kompisar alltid brukar säga oavsett vad det handlar om."De grer sej" (På svenska - Det ordnar sig)

Det for två historier igenom mitt huvud i samband med ditt svar.

Den ena är båtrelaterad.

Det var någon som beskrev hur man backar ut från Y-bommarna med en långkölad båt när det är trångt mellan pontonbryggorna. " Man backar ut och hamnar där man hamnar men med en min att det gick precis som man tänkt sig". Så var det också med min gamla L32;a. Man hamnade där man hamnade och aldrig där man egentligen önskade. Sen var det rodret dikt styrbord och full maskin fram. Tills båtten började röra sig framåt. Då var det full back så att den stoppade upp och sen rodret dikt styrbord och full maskin framåt. Så fick man hålla på tills fören pekade åt rätt håll. :wink:

Den andra historien är yrkesrelaterad. Jag har ju jobbat på elverk större delen av mitt yrkesliv. Vi hade en försäljare för 3M som hos oss gick under smeknamnet "Serganten". Det hade kommit nått nytt ändavslut för 10kV pex-kabel. Plastkablar på Högspänningen är känsliga grejer och kan man inte styra fältet i ändarna så smäller det ganska snabbt. Han skulle få sälja några ändavslut till en ny transformatorstaion med en 6-7 kabeländar. "Seganten" gjorde 3 och de gubbar som han informerade gjorde resten. När stationen och kablarna spänningsattes, small de tre ändavsluten som "Serganten" hade gjort.

Nästa gång han kom för att kränga sina tejprulla, sa vi till honom att de tre ändavsluten som han hade gjort hade smullit direkt. "Serganten" sa då "; Det var konstigt. Jag gjorde 25 ändavslut på ett ställe" och vi trodde han skulle säga att det var inget problem, men han fortsatte; " och 23 small". Det blev en oväntad antiklimax. Om det var sanning eller eller om det bara var va för att ta udden av vår kritik vet jag inte.

Han fick väl sålt några lådor med taperullar och några ändavslut mm. Avsluten var ganska bra och lätta att göra trots att han som skulle va specialist hade misslyckats. Kan inte komma ihåg att vi själva hade problem med ett enda avslut av den typen.

Sen drack vi kaffe och hade det allmänt trevligt.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

callisto
Platinamedlem
Inlägg: 187
Blev medlem: fre 10 aug 2007, 19:25

Re: Segla ensam

Inlägg av callisto » tis 20 dec 2011, 17:28

Hansalina vete sjutton om den passar till att dubblera som kasttåg för förtöjning.
Lätt flytlina och funkar i första kastet.
Men andra kastet med linan utanför påsen och kanske med frånlandsvind - njae.
Snyggare båge med ormen :-)

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Segla ensam

Inlägg av toaen » tis 20 dec 2011, 17:53

callisto skrev:Hansalina vete sjutton om den passar till att dubblera som kasttåg för förtöjning.
Lätt flytlina och funkar i första kastet.
Men andra kastet med linan utanför påsen och kanske med frånlandsvind - njae.
Snyggare båge med ormen :-)
Ibland tar det en stund "innan 5-öringen ramlar ner" (gammalt talesätt). Det där med ormlina på "draggedraggen" är kanske inte så dumt.

När jag tänker ormlina så är det ju i regel frågan om trålvajer. Förr kunde man få rostfri ormlina som kasserats. Har haft några akterförtöjningar av gamla trålvajrar. Nu för tiden är det ju i regel Y-bommar på de permanenta båtplatserna, så det var länge sen man la ut en ny "skôddfäst".

Frågade på Nordens skeppshandel och han visste att det fanns 8 mm. Annars är det ju grövre dimensioner de använder.

Hur grov är din ormlina?
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Ulf.Ason
Guldmedlem
Inlägg: 87
Blev medlem: tis 20 okt 2009, 06:47
Ort: Bourgogne, Frankrike

Re: Segla ensam

Inlägg av Ulf.Ason » tis 20 dec 2011, 18:08

Ni är ju för goa! :D
Här skickar Smurfan_360 sitt första inlägg och sen öser ni på med interna diskussioner om speciella snören och gud vet allt.
Jag tycker att vi borde bli lite bättre på att bolla tillbaka till trådskaparen, framför allt när nya kommer in.

Smurfan: Du skriver att du vill göra längre seglingar och bo bra ombord. Kan du beskriva lite vad du ser framför dig med längre seglingar?

// Ulf
Tinúviel - en OC35 ketch

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Segla ensam

Inlägg av Anders S » tis 20 dec 2011, 18:19

Smurfan får läsa det här selektivt, Ulf har ju rätt! I alla fall litet. :mrgreen:
Men sensmoralen är nog att alla som vill kan lära sig att segla ensamma och inte vara ängsliga.
callisto skrev:Hansalina vete sjutton om den passar till att dubblera som kasttåg för förtöjning.
Lätt flytlina och funkar i första kastet.
Men andra kastet med linan utanför påsen och kanske med frånlandsvind - njae.
Snyggare båge med ormen :-)
Ingen sådan kastlina fungerar "andra gången", möjligen helt i proportion till hur allvarligt läget är (ifall man hinner packa om).

Själv har jag en flagglina som mer allmän kastlina, men skall den kastas måste den vara väl och rätt kransad. Jag har fått lära mig att kransa den i två buntar, och så kastar man den första, som drar den man har i handen med sig. Att svinga tyngden och sedan (inte) pricka någon ouppmärksam kräver så mycket träning att jag aldrig kommit så långt. Men kan man, så är det ju tjusigt.
Anders S

callisto
Platinamedlem
Inlägg: 187
Blev medlem: fre 10 aug 2007, 19:25

Re: Segla ensam

Inlägg av callisto » tis 20 dec 2011, 18:56

jepp - tillbaka till tråden.
Finns en gammal bok i ämnet som heter "Ensam Segling" - kan säkert beställas o lånas på biblioteket.
Trevligt skriven och innehåller handfasta tips och lite teckningar. Minns inte författarens namn men det
kanske går att googla fram.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Segla ensam

Inlägg av Anders S » tis 20 dec 2011, 21:00

callisto skrev:jepp - tillbaka till tråden.
Finns en gammal bok i ämnet som heter "Ensam Segling" - kan säkert beställas o lånas på biblioteket.
Trevligt skriven och innehåller handfasta tips och lite teckningar. Minns inte författarens namn men det
kanske går att googla fram.
Jag får också be att få rehabiltera mig: Boken ifråga kan nog vara "Ensamsegling" av Erland Kruckenberg". Den kan man förmodligen köpa på antikvariat eller låna på biblioteket.
Anders S

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Segla ensam

Inlägg av toaen » ons 21 dec 2011, 08:13

callisto skrev:jepp - tillbaka till tråden.
Finns en gammal bok i ämnet som heter "Ensam Segling" - kan säkert beställas o lånas på biblioteket.
Trevligt skriven och innehåller handfasta tips och lite teckningar. Minns inte författarens namn men det
kanske går att googla fram.
Vi har nog hållit oss till ämnet relativt väl hela tiden.

Du svarade aldrig på min fråga vilken diameter på ormlinan till din nätdragg har.

Det kan ju va intressant för andra som ensamseglar - även trådskaparen.

Skrev lite om boken "Ensamsegling" av Erland Kruckenberg på min blogg för ett år sen. http://thallatha.blogspot.com/2010/12/ensamsegling.html
thallatha(alfakrull)hotmail.com

bosseh
Diamantmedlem
Inlägg: 3076
Blev medlem: tor 15 nov 2007, 21:07
Ort: Skaraborg

Re: Segla ensam

Inlägg av bosseh » ons 21 dec 2011, 12:49

Det finns tre saker som jag tycker underlättar ensamseglandet.
1. Livlinan. Förhoppningsvis ska den aldrig behöva stoppa ett fall överbord men den ger en ständig påminnelse om att inte göra något dumt.
2. Autopiloten. Hjälper till att hålla stäven mot vinden vid seglesättning, ger tid att laga mat eller att kunna sitta lite skyddat under motorgång när det regnar timma efter timma.
3. Plottern. Den talar hela tiden om var jag är och vart jag är på väg, ganska viktig information i synnerhet i en stressad situation.

En handburen, tät VHF är inte dumt ifall jag ändå sklle trilla i eller bryta benet på någon ö. Gör det också enklare att lyssna på väderrapporten i sittbrunnen.

Kastlina och änterdragg är billiga och bra hjälpmedel. En kastlina gör man enkelt av bitring för hundar och lite flagglina. Proffsvarianten är annars en bit gummislang på en splitsad ögla, den är betydligt snällare jämfört med en monkey om man råkar träffa båtman i huvudet.

Änterdragg brukar jag göra av 6 mm armeringsjärn. Man bockar till så att man får något som ser ut som två S vända mot varandra. Gör två sådan och svetsa ihop. Enebuskar brukar vara bra att sikta på.

Fendrar är överskattat. Varför ska man ha det när alla andra har? Dessutom var det ett himla gnäll när jag seglar med fendrarna ut, att ta in och lägga ut dem är en säkerhetsrisk. När det är trångt har jag också märkt att andra båtar är mycket mer hjälpsamma om man inte har fendrar.
Min båtgranne och jag har en överenskommelse om att vi fendrar av vartannat år. Det fungerar mycket bättre om bara de ena båten har fendrar, mindre trassel.

Numera svajankra jag nästan alltid, det löser de flesta problem. Riktigt ankare, kätting och elektriskt ankarspel är en ovärderlig kombination.

Sen bör man också träna på konsten att dreja bi.

Skriv svar