Gummijolle och snurra.
Re: Gummijolle och snurra.
I gummibåtsbranschen talar man om att båtarna håller i ivart fall ca 20 år. Det är säkert så om den inte hålls upppumpad hela sommaren utan förvaras nerpackad viss tid. Min erfarenhet av säger att det är inte åldern i sig som är avgörande utan under hur lång tid båten varit exponerad för solen. jag har haft en Zodiac 310 och efter fem år var den rätt medfaren, ventilerna började ge upp, och PVC:n började hårdna på ett oroande sätt. jag sålde båten då och det är möjligt att den levde i kanske fem år till. Då hade den legat ute i solen hela somrarna.
Om du satsar på något begagnat försök att få tag på något ex som bara vid få tillfällen använts.
Tänk på att om du köper en snurra av handlaren får du en rejäl rabatt på gummijollen (motormärkesjollen), i vårt fall nästan 50 %. Spontant tyckte jag att det var rätt höga priser på begagnatmarknaden men det finns undantag. Det går säkert att hitta något bra men det kräver nog att man inte har bråttom och är noggrann.
Tänk på att vissa gamla Zodiacar har de utåtgående ventilerna medan de nya Suzumar, Yam mfl har de nyare "släta" ventilerna som byts rätt enkelt.
Om du satsar på något begagnat försök att få tag på något ex som bara vid få tillfällen använts.
Tänk på att om du köper en snurra av handlaren får du en rejäl rabatt på gummijollen (motormärkesjollen), i vårt fall nästan 50 %. Spontant tyckte jag att det var rätt höga priser på begagnatmarknaden men det finns undantag. Det går säkert att hitta något bra men det kräver nog att man inte har bråttom och är noggrann.
Tänk på att vissa gamla Zodiacar har de utåtgående ventilerna medan de nya Suzumar, Yam mfl har de nyare "släta" ventilerna som byts rätt enkelt.
Henric D
Re: Gummijolle och snurra.
Tack för ett bra svar med mycket nyttig info, Henric. Jag som tyckt att nypriserna är höga jämfört med begagnatpriserna... Du verkar inte helt nöjd med högtrycksdurken själv, men skulle du ändå rekommendera den? Jag tänker mig (möjligen inbillar mig...
) att vi skall idas packa upp och ned båten relativt mycket för att slippa "drivankare" när vi seglar, "smygseglare" som man är...
--------------
Stefan
Stefan
Re: Gummijolle och snurra.
Jag har (hade) en Suzumar som köptes ny i maj 2004. I år kasserades den även om den i sig fortfarande höll tätt. Men duken var alladeles torr, väven syntes igenom på sina ställen och alla gummidetaljer kladd-klibbiga. Det kändes som den skulle förvandlas till en trasa vilket ögonblick som helst.
Men då skall man veta att jollen hängt uppblåst året runt under 6 år i sina dävertar, alldrig varit täckt och dessutom vistats ett år i Medelhavet. Så en jolle som bara är ute och är uppblåst någon månad om året håller säkert dubbla tiden.
Men begagnad, njae, de är ju så billiga och det återstår och se om det verkligen är någon direkt kvalitetsskillnadmellan en billig och exempelvis en Zodiak. Annat är det ju om jollen är gjord av Hypalon, men då är det riktigt dyrt.
Men då skall man veta att jollen hängt uppblåst året runt under 6 år i sina dävertar, alldrig varit täckt och dessutom vistats ett år i Medelhavet. Så en jolle som bara är ute och är uppblåst någon månad om året håller säkert dubbla tiden.
Men begagnad, njae, de är ju så billiga och det återstår och se om det verkligen är någon direkt kvalitetsskillnadmellan en billig och exempelvis en Zodiak. Annat är det ju om jollen är gjord av Hypalon, men då är det riktigt dyrt.
Re: Gummijolle och snurra.
För vad det kan vara värt har dessa ett par erbjudanden just nu: http://www.gruendl.de/index.php?option= ... t_id=36843
och
http://www.gruendl.de/index.php?option= ... t_id=36842
Jag köpte själv en Zodiac Cadet 260 billigt där för några år sedan. Med hård durk och det ångrar jag inte. Det känns stabilt och hållbart. Inga problem att hantera ett stort extra ankare till segelbåten, en bräsnldunk, batteri eller likande. Vet inte hur de uppblåsbara durkarna är, men de bör väl vara känsligare? Ett uppblåsbart liggunderlag fungerar utmärkt som bekväm sittkudde för både små och stora när det börjar gå fort och bli stötigt.
och
http://www.gruendl.de/index.php?option= ... t_id=36842
Jag köpte själv en Zodiac Cadet 260 billigt där för några år sedan. Med hård durk och det ångrar jag inte. Det känns stabilt och hållbart. Inga problem att hantera ett stort extra ankare till segelbåten, en bräsnldunk, batteri eller likande. Vet inte hur de uppblåsbara durkarna är, men de bör väl vara känsligare? Ett uppblåsbart liggunderlag fungerar utmärkt som bekväm sittkudde för både små och stora när det börjar gå fort och bli stötigt.
Seglar "just nu" Granhill 33 & H-båt...
Re: Gummijolle och snurra.
Vad jag kan rekomendera om man går på en gummibåt dvs inte en rib, är de som har plywoodinnerdurk. Den modell vi har, har en utfällningsmekanism som gör att läggar man bara durkarna åt rätt håll så känns det nästan som att gå på en helt styv botten. Detta underlättar mycket vid montage och avmontering av motorn att det är stadigt att gå i jollen.
Jag är osäker om de med uppblåsbar innerdurk har samma stabilitet?
Annars instämmer jag i hur mkt jollen har lyft båtlivet för oss. Kidsen älskar den, vi kan åka runt till vassarna och fiska eller bara åka på upptäktsfärd. Den ger också en extra säkerhet. Vi har alltid ett extra ankare med. Med gummibåten är det en enkel match att få ut det extra ankaret 40 m om så önskas exakt där man vill ha det, om t.ex. sidvinden ligger på.
Jag är osäker om de med uppblåsbar innerdurk har samma stabilitet?
Annars instämmer jag i hur mkt jollen har lyft båtlivet för oss. Kidsen älskar den, vi kan åka runt till vassarna och fiska eller bara åka på upptäktsfärd. Den ger också en extra säkerhet. Vi har alltid ett extra ankare med. Med gummibåten är det en enkel match att få ut det extra ankaret 40 m om så önskas exakt där man vill ha det, om t.ex. sidvinden ligger på.
Re: Gummijolle och snurra.
Synpunkter:
Avseende uppblåsbar durk: Skall den bli stabil måste den blåsas upp ordentligt. Till vår V-bottnade Honwave ("Honda märkesjolle", finns snarlika) följer det med en manometer och pumpen har två utväxlingar, just för att man skall trycka på ordentligt. Det enklaste är att beskriva det som "mer än man kanske tror". Men i bruxet står det tydligt hur mycket det skall vara. Då blir det rätt bra. Det blir något bättre med en plywooddurk, men V-formade uppblåsbara blir sannolikt stabilare än platta uppblåsbara durkar. I vår modell är allt dessutom i ett stycke, vilket bör öka stabiliteten.
Packa upp/ner: Vi seglar vanligen mycket kustsegling/sträcksegling varvat med skärgårdsperioder. Då tar vi fram jollen och låter den hänga med (korta sträckor) eller så lägger vi den på fördäck (om vi seglar hela dagen). På vår båt går det utmärkt, plats finns. Alternativet på förra båten var dävertar. Att ha dingen på släp är inga problem, i skärgården. På havet kan det vara en annan sak, i synnerhet om man räknar med sjö och vind. Motorn har vi inte på om det inte handlar om mycket korta förflyttningar. En vält jolle utan motor är en förtretlighet, vält med motor riktigt dyrt/surt. (Mina sympatier till HR312). Vi tar alltså in jollen vid havssegling. I praktiken blir det "jolle fram" första natten till ankars i Bohuslän, för att sedan göra "jolle in" då vi lämnar skärgården.
Hållbarhet: Jag är övertygad om att UV-ljuset tar båtarna före något annat, om man är normalt rädd om dem. men låter dem vara framme/ute till vardags. Då kan man tänka sig att ett billigt kapell (offerduk) skulle kunna vara till nytta. Å andra sidan verkar det som att "rätt pris" för litet enklare jollar numera är så lågt att man kan köpa en ny efter att den tjänat ut. Målet må ju då vara att användningsslitage skall balansera solslitaget.
Motor av/på: På min förra båt hade vi en mesan, med bom som gick väl akter om skrovet. Det innebar att man kunde lyfta motorn i bommen. På båtar utan detta nobla tillbehör (mesanmast, alltså) kan man tänka sig en motordävert i pulpiten som hjälp. Den fiffige kan nog använda spinnakerbommen. Väger motorn bortemot trettio kilo är det stor skillnad om den kan firas ner försiktigt, i rätt läge, direkt på akterspegeln eller om man skall balansera med motorn i famnen på en badsstege. Likadant då motorn skall upp.
Vi använder en äldre 2-hästars yamaha av den lättare sorten, sådana kan hanteras. Men någon fart i jollen får man inte.
Avseende uppblåsbar durk: Skall den bli stabil måste den blåsas upp ordentligt. Till vår V-bottnade Honwave ("Honda märkesjolle", finns snarlika) följer det med en manometer och pumpen har två utväxlingar, just för att man skall trycka på ordentligt. Det enklaste är att beskriva det som "mer än man kanske tror". Men i bruxet står det tydligt hur mycket det skall vara. Då blir det rätt bra. Det blir något bättre med en plywooddurk, men V-formade uppblåsbara blir sannolikt stabilare än platta uppblåsbara durkar. I vår modell är allt dessutom i ett stycke, vilket bör öka stabiliteten.
Packa upp/ner: Vi seglar vanligen mycket kustsegling/sträcksegling varvat med skärgårdsperioder. Då tar vi fram jollen och låter den hänga med (korta sträckor) eller så lägger vi den på fördäck (om vi seglar hela dagen). På vår båt går det utmärkt, plats finns. Alternativet på förra båten var dävertar. Att ha dingen på släp är inga problem, i skärgården. På havet kan det vara en annan sak, i synnerhet om man räknar med sjö och vind. Motorn har vi inte på om det inte handlar om mycket korta förflyttningar. En vält jolle utan motor är en förtretlighet, vält med motor riktigt dyrt/surt. (Mina sympatier till HR312). Vi tar alltså in jollen vid havssegling. I praktiken blir det "jolle fram" första natten till ankars i Bohuslän, för att sedan göra "jolle in" då vi lämnar skärgården.
Hållbarhet: Jag är övertygad om att UV-ljuset tar båtarna före något annat, om man är normalt rädd om dem. men låter dem vara framme/ute till vardags. Då kan man tänka sig att ett billigt kapell (offerduk) skulle kunna vara till nytta. Å andra sidan verkar det som att "rätt pris" för litet enklare jollar numera är så lågt att man kan köpa en ny efter att den tjänat ut. Målet må ju då vara att användningsslitage skall balansera solslitaget.
Motor av/på: På min förra båt hade vi en mesan, med bom som gick väl akter om skrovet. Det innebar att man kunde lyfta motorn i bommen. På båtar utan detta nobla tillbehör (mesanmast, alltså) kan man tänka sig en motordävert i pulpiten som hjälp. Den fiffige kan nog använda spinnakerbommen. Väger motorn bortemot trettio kilo är det stor skillnad om den kan firas ner försiktigt, i rätt läge, direkt på akterspegeln eller om man skall balansera med motorn i famnen på en badsstege. Likadant då motorn skall upp.
Vi använder en äldre 2-hästars yamaha av den lättare sorten, sådana kan hanteras. Men någon fart i jollen får man inte.
Anders S
Re: Gummijolle och snurra.
Jag läste någonstans att med en vanlig manuell standardpump, typ sådan som består av två plattor med mellanliggande duk, alltså bälgtyp, kan man inte blåsa upp för hårt. Jag har tagit detta påstående ad-notam och blåser upp durk samt "v-korven" så hår det bara går. Jag står med mina knappa 90 kg och gungar på pumpen. Då blir durken riktigt stadig och även om den naturligtvis inte kan mäta sig med en RIB, eller en båt med plywood- eller aluminiumdurk är den både hård och helt ok att gå på.Anders S skrev:....Avseende uppblåsbar durk: Skall den bli stabil måste den blåsas upp ordentligt. Till vår V-bottnade Honvawe ("Honda märkesjolle", finns snarlika) följer det med en manometer och pumpen har två utväxlingar, just för att man skall trycka på ordentligt. Det enklaste är att beskriva det som "mer än man kanske tror". Men i bruxet står det tydligt hur mycket det skall vara. Då blir det rätt bra.....
Re: Gummijolle och snurra.
Vilken typ av motor hänger man på gummibåten? Jag har en 4hk lång rigg till segelbåten, det skulle vara praktiskt att bara kunna flytta den till gummibåten när den behövs där. Eller måste man ha en kort rigg till gummibåt?
X-342 SWE 18 "Kexet"
Re: Gummijolle och snurra.
Det går till nöds att använda en långrigg till en "kortriggsbåt", tvärtom är (förstås) alldeles skrattretande omöjligt (tänk gräddvisp, med svår brist på grädde...). Baksidan är att propellern och riggen kommer ner på djupet (strandsmygning försvåras) och att det inte går maximalt fort, det bromsar mer än man tror. En annan variant (men ful) är att göra en adapter som höjer upp motorfästet, så kan du hissa motorn.
Anders S
Re: Gummijolle och snurra.
Stefan L: Fördelar med högtrycksdurk är i korthet vikten och att den går mycket lätt att packa ihop. Nackdelarna att den inte är lika stadig som trädurken/rib. Nackdelen med trädurken är, har haft en sådan också, är att underhållet är större då dessa snabbt blir rätt fula och behöver slipas och lackas helst varje år för att de ska hålla sig fina.Vår Yam har V-botten (likande den som Anders beskriver) och i låg fart funkar det ok. I hög fart rör sig dock durken rätt mycket. Till YAM levereras en mätare som man kollar trycket med och detta ska pumpas till 0,35 BAR (vill jag minnas) och det är hårt. Jag brukar när man tror att den är full ställa mig och hoppa på pumpen ca 20 ggr till, då är den lagom. Som Eilean skrev kan man inte med pumpen pumpa i för mycket luft, vilket framgår av bruksanvisningen.
Vi har båten upppumpad hela sommaren och i efterhand skulle jag välja en liten RIB (270) med helt fast durk. Utifrån dina användningsområden skulle jag i första hand köpa en med högtrycksdurk, i andra hand en med trädurk.
Klart det går att köra en fyrahästare med lång rigg på en gummijolle men optimalt går det inte. Skulle tippa att fyrahästaren med ökat vattenmotstånd fungerar som en tvåhästare men kort rigg.
Vi har båten upppumpad hela sommaren och i efterhand skulle jag välja en liten RIB (270) med helt fast durk. Utifrån dina användningsområden skulle jag i första hand köpa en med högtrycksdurk, i andra hand en med trädurk.
Klart det går att köra en fyrahästare med lång rigg på en gummijolle men optimalt går det inte. Skulle tippa att fyrahästaren med ökat vattenmotstånd fungerar som en tvåhästare men kort rigg.
Henric D
Re: Gummijolle och snurra.
Säker på att du menar 0,35 bar? Bildäck med det trycket är ju helt svampiga, och ett däck borde ha tjockare gummi och styvare cord än jollen...
Re: Gummijolle och snurra.
Det bör nämnas att lufttrycket i jollen ökar drastiskt när man drar på litet. På vår båt känner man tydlig skillnad på tuberna om man kör nära planingsfart mot om man släpper ned den till lugn deplaceringsfart.
Re: Gummijolle och snurra.
Det handlar inte enbart om tryck utan även om volym. Ju mindre volym desto högre tryck krävs. Cykeldäck (typ mountainbike)tex. behöver ju 35-40 psi ofta och det är ju närmare 2,5-3 barg, ännu tunnare däck kan ju behöva ännu mer. Större volymer behöver inte lika höga tryck.gvs skrev:Säker på att du menar 0,35 bar? Bildäck med det trycket är ju helt svampiga, och ett däck borde ha tjockare gummi och styvare cord än jollen...
_______________________________
SWE54 Shorthanded Sailing
SWE54 Shorthanded Sailing
Re: Gummijolle och snurra.
Jag hittade en generell manual på nätet för just det märke av gummibåt som jag har. Där står:
"Never surpass these values!
Inflate the boat to a maximum 0,33 bar = 4,8 PSI =
33 kPa and minimum 0,28 bar = 4,1PSI = 28kPa
Inflate the keel to a maximum 0.4 bar
Inflate the high pressure bottom to a maximum 0,8"
Att få upp trycket i högtrycksdurken till föreskrivna 0,8 är inte direkt enkelt. Men när man lyckats är den stenhård, gott och väl lika stabil som plywooddurken jag hade i min förra jolle.
Jag är lika förvånad varje gång... över att pumpen håller.

/T
"Never surpass these values!
Inflate the boat to a maximum 0,33 bar = 4,8 PSI =
33 kPa and minimum 0,28 bar = 4,1PSI = 28kPa
Inflate the keel to a maximum 0.4 bar
Inflate the high pressure bottom to a maximum 0,8"
Att få upp trycket i högtrycksdurken till föreskrivna 0,8 är inte direkt enkelt. Men när man lyckats är den stenhård, gott och väl lika stabil som plywooddurken jag hade i min förra jolle.
Jag är lika förvånad varje gång... över att pumpen håller.
/T
Re: Gummijolle och snurra.
När man pratar om gummijollar och stabilitet är det stora problemt att de är så f-t lätta. Inte om de har uppblåsbar durk eller inte.
Vi har sällan motorn på när vi bogserar jollen. Att montera den går till på följande sätt:
1. Motorn låses i pulpit med hjälp av en lina med karbinhakar i bägge ändar. Lätt att ta loss mao. Linan är så lång att det går att "manövrera" motorn, men så kort att den inte drunknar om man råkar tappa den.
2. Gummibåten förtöjs dikt an mot badbryggan i aktern.
3. En glad gast står på knä i gummibåten och tar emot motorn och skruvar fast den på akterspegeln. Som slutkläm andas man ut och hakar loss karbinhaken. Den glada gasten kan också vara ensam, men då blir det lite krångligare.
Nu har vi liten båt, Suzumar 230 och lätt motor, Honda BF 2.3, så det handlar ju inte om några oöverstigligt tunga saker. Men det är surt att tappa en motor i vattnet.
mvh Sven-Barry
PS. Jag vet hur det kan kännas att tappa en motor. När jag var i 10-årsåldern, för nåt år sedan, träffade jag min kompis på sjön. Han hade en eka med en 4 hästar Mercury på akterspegeln. Helt plötsligt lossnade motorn och motorns enda kontakt med världen ovanför havsytan var min kompis Lars krampaktiga grepp om gashandtaget. Skräcken lyste ur hans ögon, eftersom hans koleriske fader, tillika tandläkare, hade för vana att skälla ut honom så att han inte var vatten värd och utdöma allehanda grymma och brutala straff som svar på diverse ofog eller av ren dumhet utförda handlingar. Det var synd om Lars, men han växte upp till att bli en ansvarskännande och duglig samhällsmedborgare. Kanske tack vare den koleriske fadern. Och vi räddade motorn med gemensamma krafter. ty redan då gillade jag att skruva sönder saker och sedan få ihop dem. DS.
Vi har sällan motorn på när vi bogserar jollen. Att montera den går till på följande sätt:
1. Motorn låses i pulpit med hjälp av en lina med karbinhakar i bägge ändar. Lätt att ta loss mao. Linan är så lång att det går att "manövrera" motorn, men så kort att den inte drunknar om man råkar tappa den.
2. Gummibåten förtöjs dikt an mot badbryggan i aktern.
3. En glad gast står på knä i gummibåten och tar emot motorn och skruvar fast den på akterspegeln. Som slutkläm andas man ut och hakar loss karbinhaken. Den glada gasten kan också vara ensam, men då blir det lite krångligare.
Nu har vi liten båt, Suzumar 230 och lätt motor, Honda BF 2.3, så det handlar ju inte om några oöverstigligt tunga saker. Men det är surt att tappa en motor i vattnet.
mvh Sven-Barry
PS. Jag vet hur det kan kännas att tappa en motor. När jag var i 10-årsåldern, för nåt år sedan, träffade jag min kompis på sjön. Han hade en eka med en 4 hästar Mercury på akterspegeln. Helt plötsligt lossnade motorn och motorns enda kontakt med världen ovanför havsytan var min kompis Lars krampaktiga grepp om gashandtaget. Skräcken lyste ur hans ögon, eftersom hans koleriske fader, tillika tandläkare, hade för vana att skälla ut honom så att han inte var vatten värd och utdöma allehanda grymma och brutala straff som svar på diverse ofog eller av ren dumhet utförda handlingar. Det var synd om Lars, men han växte upp till att bli en ansvarskännande och duglig samhällsmedborgare. Kanske tack vare den koleriske fadern. Och vi räddade motorn med gemensamma krafter. ty redan då gillade jag att skruva sönder saker och sedan få ihop dem. DS.