Haveri utanför Portugal

[Chardonnay]

JO
det är sant, man skulle nog inte få den kommersiella trafiken att hjälpa till annars!

[Guitar Nilsson]

Vilken tråd!
Har loggboken verkligen skrivits av en vuxen nykter person?

[Anders S]

De allra flesta, som vi här på forumet, skulle säkert hjälpa en medmänniska utan att tveka , och inte begära någon lön för det. Men man kan ju tacksamt ta emot en gåva om man får. Vi räddade en båt från att skadas mot klippor vid tilläggning ute vid Huvudskär för några år sedan. I förvirringen fick de även med sig en av våra fendrar, och sen "smet" de iväg (som vi trodde).
Lite senare på kvällen när det lugnat sig så kom de roende i en jolle med vår fender och en flaska vitt. Så sköter man det snyggt!

Samtidigt är det ju bra att systemet med riktiga bärgarlöner finns. Uppmuntrar till att kommerciella fartyg ska ta verkliga risker ska tas då det handlar om att bärga lite mer svåra objekt.

Hälsningar
Tommy

Det kan nog vara litet olika, det med. Vid ett tillfälle för några år sedan draggade en vacker Mistress och höll på att driva in på Andholmarna (vid Ulön). Räddningen var inte så komplicerad - jag rodde över med jollen precis som båtgrannen och så startade jag motorn och han tog upp ankaret. Efter två minuter var båten förtöjd vid sidan av grannens båt. Då kom ägaren utskjutsad i en motorbåt, mycket upprörd, och undrade vad vi sysslade med. Stämningen blev till och med litet obehaglig. Han hade uppenbarligen starka misstankar om att vi var någon sorts pirater och var ute efter att falskeligen tilltvinga oss bärgarlön. En liten avmätt vinkning var vad han slutligen erbjöd, då han lämnade hamnen.

Men inte skulle det hindra mig från att göra samma sak igen.

[Chardonnay]

Va!
vilken konstig situation?!
För två år sen hittade vi, när vi seglade ham vår Banner från Hlmstad en äldre man & hans barnbarn i drivandes i en Vega utan vind ( vi gick för motor då) i göteborgs hamninlopp.
Det var massa båtar runtomkring, stora motorbåtar & också några nyare segelbåtar. Han stod där & viftade med tampen men ingen hjälpte till...
Han hade stått så i 2 timmar sa han & inte fått hjälp.
Vi drog in honom till Hjuvik med vår klena 9hk Penta & han var jättetacksam, konstigt att ingen med starkare motor kunde ha gjort detta ( tyckte vi-det gick ju inte jättefort , vår båt 2800kg + en Vega 2.3 ton!)
/Suz

[bosseh]

Att hjälpa varandra på sjön är gammal och självklar tradition. Men inte alltid helt problemfri. En fiskare skulle hjälpa en seglare på grund att komma loss. Enligt segelbåtsägarens önskemål försökte man kränga loss båten genom att dra i riggen. Båten kom inte loss men väl riggen och en större bärgare fick anlitas. Senare ställdes skadeståndskrav mot fiskaren, han skulle ha varit oförsiktig och därmed förorsakat rigghaveriet. Efter en del tjafs drogs skadeståndskravet tillbaka men det blev heller ingen ersättning. Fiskaren har svurit på att aldrig mer hjälpa någon. Enligt fiskarens försäkringsbolag skulle han fyllt i en LOF.
För många yrkesbåtar är LOF idag en självklarhet, de som kör Sjöfartverkets arbetsbåtar får inte koppla en tamp utan LOF.
Att få hjälp är inte lika självklart längre.

[styrman]

Vad betyder LOF?
Googlade och hittade inget med båtar att göra, men allt annat .
Misstänker vad det kan vara men skulle gärna vilja veta mer och det kan ju vara användbart för oss fritidsseglare oxå?
Länka gärna ifall det finns på nätet

[Anders S]

Att hjälpa varandra på sjön är gammal och självklar tradition. Men inte alltid helt problemfri. En fiskare skulle hjälpa en seglare på grund att komma loss. Enligt segelbåtsägarens önskemål försökte man kränga loss båten genom att dra i riggen. Båten kom inte loss men väl riggen och en större bärgare fick anlitas. Senare ställdes skadeståndskrav mot fiskaren, han skulle ha varit oförsiktig och därmed förorsakat rigghaveriet. Efter en del tjafs drogs skadeståndskravet tillbaka men det blev heller ingen ersättning. Fiskaren har svurit på att aldrig mer hjälpa någon. Enligt fiskarens försäkringsbolag skulle han fyllt i en LOF.
För många yrkesbåtar är LOF idag en självklarhet, de som kör Sjöfartverkets arbetsbåtar får inte koppla en tamp utan LOF.
Att få hjälp är inte lika självklart längre.

Vad betyder LOF?
Googlade och hittade inget med båtar att göra, men allt annat .
Misstänker vad det kan vara men skulle gärna vilja veta mer och det kan ju vara användbart för oss fritidsseglare oxå?
Länka gärna ifall det finns på nätet

Bosse vill visa att han varit på Havet.

LOF avser med stor säkerhet Lloyds Open Form, ( http://www.lloyds.com/Lloyds_Worldwide/ ... rm_LOF.htm ) som är ett standardavtal när fartyg bärgas. Poängen är att ersättningen blir beroende på vad man uppnår med bärgningen, till exempel "no cure, no pay". Man kan naturligtvis komma överens om fastpris också, men det är lätt hänt att det blir frågan om att ingå ett avtal under tvång, och ett sådant kan rivas upp. (Tänk själv, jag kommer till undsättning, du har ingen radio eller telefon, båten är 50 meter från bränningarna, barn och blomma är vettskrämda och jag erbjuder (med ett elakt flin) bogsering för den facila summan 200.000. Det finns ju då en viss risk att dina barns mor tvingar dig att tacka "ja"...). Ett sådant avtal är inte (och skall inte) vara värt något.

I Bosses exempel skall fiskaren förstås inte ha någon ersättning - han uträttade ju ingenting. I vilken omfattning han kan bli ersättningsskyldig är svårare att utreda, men det krävs närmast total, hänsynslös inkompetens ("kriminell vårdslöshet") för att kunna avkräva honom ersättning. Sedan är det frågan om ifall han agerade efter sjölagens paragraf om att rädda liv, eller om han agerade som frivillig bärgare eller om han utgett sig för att vara kompetent, om den grundstötte dirigerat arbetet eller om fiskaren agerat helt efter eget tycke.

[Anders S]

Va!
vilken konstig situation?!

Ja, det tyckte vi också just då. Nu skall det sägas att misstankarna om "pirateri" försvann tämligen omgående, men det första vi fick höra var (ungefär) "Vad f-n gör ni med min båt?".

Så kan det bli när människor blir mycket stressade och får för sig något. Den avmätta vinkningen var väl vad han kunde förmå sig till i stunden - hans inre måste ha varit mycket upprört... Först tror man att pirater tar ens båt och sedan ertappas med att ha ankrat illa. En förståelig pärs, nu när man ser det litet på avstånd.

[bosseh]

Sorry att jag inte förklarade LOF, jag hade absolut för mig att det beskrevs på någon föregående sida.
--
Fiskaren blev tillfrågad att hjälpa till med en lossdragning, jag tror det var MRCC som förmedlade det. Det var väl ingen egentlig bärgning utan ett uppdrag som han borde fått betalt för. Men tydligen är det inte ovanligt med ett tvistigt efterspel idag och att därför skulle vara bättre med en bärgning enligt LOF.

[Brendan]

Läste just Annes senaste loggbokssidor. Vilken målmedvetenhet! Vilken energi! Vilken dynamik!

Rädd för "tornado", mörkrädd och sjösjuk i ständig korssjö. Men djävlaranamma, fram ska hon. Och av allt att döma kom de fram i bästa form och fortfarande lika goda vänner (eller bättre) med sin gästbesättning.

Ser med spänning fram mot nästa loggbok. Det är alltid lika roligt att följa människor, särskilt seglare, som utvecklas till det bättre.