Rullfock som "blåste upp"

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Mats Brage
Diamantmedlem
Inlägg: 515
Blev medlem: ons 25 apr 2007, 18:47
Ort: Stockholm

Rullfock som "blåste upp"

Inlägg av Mats Brage » sön 22 jun 2008, 11:50

Hej,

Har precis installerat en rullfock (Harken) som fungerar hur bra som helst - fram till igår då jag passerade igenom ett riktigt åskväder med kraftiga vindbyar.

Med tanke på att jag hade med mig en person som inte seglat förut, hade jag valt att gå för motor och rulla in focken, samt halat storen, när vinden började öka.

Helt plötsligt får vinden tag i de övre delarna av rullfocken, och den börjar vira upp sig själv. Riggen slåt bekymmersamt mycket och det tog ett par minuter innan jag lyckades få ned hela focken. Lägg där till att det började regna mycket, temperaturen sjönk så kan jag väl uta överdrift säga att det krävdes en hel del tröst innan läget var under kontroll igen.

Till saken - vad hade jag gjort för fel - har ju ingen lust att råka ut för detta igen när jag segalr ensam.

Tilläggas kan att jag inte hade satt på strumpan.

Är svaret så enkelt att jag inte tagit hem tillräckligt hårt när jag tog in focken?

Hälsningar

Mats
Scanner 391 nr 142

nobbe
Trogen medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: lör 24 maj 2008, 22:19

Har du rullattor?

Inlägg av nobbe » sön 22 jun 2008, 13:05

Har råkat ut för liknande. I mitt fall berodde det på att jag hade "för" fräscha rullattor som är var lite svårrullade som vinden fick tag i.

//Nobbe

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » sön 22 jun 2008, 13:33

Allt framgår inte av din berättelse, så de blir lite gissning.
- focken skall inte snurra upp sig själv. Har du både skot och inrullningslinan ansatta då skall focken inte kunna rulla upp sig.
- alltid bra att rulla focken hårt, den håller samman bättre och det är lättare att få på strumpan.
- inga onödiga varav med inrullningslinan på trumman; när focken är inrullad (hårt, dvs så många varfv som möjligt) skall det brara vara några få varv kvar på trumman. Är det många, och de sitter löst kan mycket hända.

Man kan säkra focken med en sejsing när den är inrullad. Skall inte behövas, och är lite diskutabelt ur säkerhetssynpunkt, när man är ute.

När focken rullade ut sig , rullade inrullningslinan upp sig på trumman då? I så fall är det enklaste att rulla upp focken igen; det är ju inte alls kul att ta ner focken under gång, speciellt inte när det regnar o blåser.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 22 jun 2008, 14:50

Vad som hände: Jag fäste mig vid att det var en fock! Då kan det bli så här: Man rullar in, med litet lagom spänning i skotet som vanligt. Eftersom en fock ofta har sin skotpunkt längre fram än en genua (och inte har mindre "liksidig triangelform") är det lätt hänt att underliket rullas tight, men inte akterliket. Skotet drar ju inte neråt i någon större omfattning, och håller mindre ordning ju längre du rullar. Då kan det bli "påse" i toppen, och denna påse är förstås mycket lockande för en elak vind. Känner seglet och vindbyn sedan av att du har ovant folk ombord, så... Antagligen tittade du på seglet vid skotet, och där såg det sannolikt bra ut. Kolla upp i toppen nästa gång, så ser du om det är "dåligt rullat". Att den "virade upp sig själv" kan ju helt enkelt bero på att man tappar rull-linan (det har alla gjort, vanligen mycket överraskande) eller på att det varit ojämnt rullat och det varit mycket slack i toppen som kunnat arbeta sig ut.

Jag tror det här löser sig om du bevakar så att akterliket rullas lagom, samma som underliket. Det är ibland så att det blir jämnare rullat om man inte håller emot särskilt mycket i skotet - därmed inte sagt att du dragit för hårt i skotet.

Jag håller med Jaramaz i allt utom att det alltid är bra att rulla knallhårt. Till sjöss, jajamän, men i hamn kan det vara vettigt att ha en aning lösare rullat, så det kan lufta. Också om man revat med rullen skall man rulla ut och sedan rulla in igen, så att det blir jämnt. Drar man med lugn handkraft blir det inte för hårt, tar man i för kung&F. kan det bli för bra.
Anders S

asdsj
Platinamedlem
Inlägg: 154
Blev medlem: sön 19 sep 2004, 18:44

Inlägg av asdsj » sön 22 jun 2008, 20:40

Förstår inte hur focken rulla upp om furlinglinan är låst. Är den låst kan ju inte focken rulla upp även om den inte är hårt inrullad.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 23 jun 2008, 06:37

Den behöver inte vara lika inrullad hela vägen! Är den löst packad i toppen kan vinden få tag, och blåser det behövs inte mycket för att det skall skaka, rista och leva runt.
Anders S

Mats Brage
Diamantmedlem
Inlägg: 515
Blev medlem: ons 25 apr 2007, 18:47
Ort: Stockholm

Inlägg av Mats Brage » tis 24 jun 2008, 06:51

Tack för svaren!

Nog var det så att jag inte helt hade koll på hur hårt den var inrullad i toppen.

Furlinglinan var fast, men eftersom vinden fick tag i toppen av seglet bildades det en påse, där vinden fick fritt spelrum. Som jag bedömmer det blev rtrycket så stort att även om furlinglinan var fast så fanns det lite slack, och därmed kunde den snurra upp sig runt och utanpå rullen, skotet, som fortfarande var på rullades också runt seglet.

Det var inte helt kul att i kuling stå på fördäck med en förskräckt gast vid rodret och få ordning på redan.

Dålig uppsikt och kunskap av kaptenen är ju slutsatsen, och nu har jag lärt mig ännu en sak!

Hälsn
Mats
Scanner 391 nr 142

FredrikW
Diamantmedlem
Inlägg: 383
Blev medlem: lör 02 dec 2006, 18:29

Inlägg av FredrikW » tis 24 jun 2008, 08:04

Alla båtar vid vår brygga som har furling har säkrat upp den med en extra tamp eller rem runt förstaget/seglet där skotet sitter.

Kan ju vara en billig försäkring om man ska gå i 6 knop för motor i hård blåst. :wink:
Gillar att segla!

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tis 24 jun 2008, 08:29

FredrikW skrev:Alla båtar vid vår brygga som har furling har säkrat upp den med en extra tamp eller rem runt förstaget/seglet där skotet sitter.

Kan ju vara en billig försäkring om man ska gå i 6 knop för motor i hård blåst. :wink:
Kan man tycka, men så tycker inte jag! Går man för motor, skall man ha fall-back möjlighet. Det snabbaste är att rulla ut focken, kräver inte att gå upp i vind och går ofta lätt (ibland för lätt). Utföres från sittbrunnen.

Det kanske var så att Mats hade för många varv snöre på trumman, vilket medförde att snöret kunde tightas åt en del, dvs focken rulla ut. Misstaget är lätt gjort! Kombinerat med att inte ha styräckt upp tampen så ...

Jag står kvar med mitt förslag att alltid rulla hårt. Att seglet kan behöva luftas lite är sant, men jag väljer att vara säker istället. Lufta segel får ske då jag seglar ... när jag nu gör det.
För egen del har jag ingen erfarenhet av att focken skulle rulla ihop sig dåligt, men så har jag mest haft på självslående fockar, de är lite mindre och har skotpunkterna längre fram.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 24 jun 2008, 08:52

Jaramaz skrev: Det kanske var så att Mats hade för många varv snöre på trumman, vilket medförde att snöret kunde tightas åt en del, dvs focken rulla ut. Misstaget är lätt gjort! Kombinerat med att inte ha styräckt upp tampen så
Om detta kan vi vara eniga. Lagom många varv är ca fyra-fem - har man såpass kvar på rullen vid max tight rulle och ett par varv skot också är allt väl. Hänger tampen i "knuthålet" har man för litet. Ibland har man revlina lagom för en stor genua och en smal fock på profilen. Då får man helt enkelt rulla onödigt många varv skot runt seglet, eller så får man se till att trumman lindats vackert och kompakt...

Angående luftning och rullning: Jag skaffade en laminatgenua härom året. Efter några veckors uppehåll med stora båten rullade jag ut en grönmögelodling som hade glatt en ostälskare, ingen annan. Tyvärr kvarstod ett antal svarta prickar i laminatet, allt förklarat med fukt i det täta seglet. Därav min reservation mot att rulla alltför tight. Däremot säkrar jag med en rem eller tamp i hamn och vid oväder och tar bort den vid utgång ur hamnen. Likadant är/var jag närmast religiös med att ta av storsegelkapell och skära i fallet - med rullstor är man alltid "beredd".
Anders S

Skriv svar