Hej,
ska laga några hål i skrovet (från sittbrunnen resp på däck) där det suttit skruv resp dragits en kabel. Tänkte använda gelcoatspackel i hålen från sittbrunnen (enkellaminat, inget distansmaterial) och från däcket först fylla hålet med epoxi, sedan toppa med gelcoatspackel.
Några frågor till expertisen här på forumet:
- Är bara Gelcotaspackel tillräckligt för att laga hål från sittbrunnen in till kajutan, hålen är ca 6 mm?
- Att tejpa båda sidorna lär ge uthärdning även utan vax, stämmer det med erfarenheten ni har?
- Är det "overkill" att fylla hålet från däcket med epoxi, eller kan man bara pressa ner gelcoatspackel där också? Det hålet är också ca 5-6 mm i diameter.
- Till sist - blandningen. Det blir ju små mängder gelcoat jag ska blanda, och med 1-2% härdare så blir det ju "pyttelite". Nu har jag hittat uppgifter att hyfsat lättflytande vätskor ger droppar på ca 25 µl. Det gör att 4 droppar ger 0,1 ml.
100 g bas ska ha 1 -2 ml härdare, vilket gör att för varje 10 gram bas jag väger upp ska jag ha ca 4-8 droppar härdare (1 - 2%) . Har någon något annat knep att mäta upp de här små mängerna, eller verkar det här ok?
dosera härdare?
Vid små mängder härdare använder jag en injektionsspruta för doseringen.- Är bara Gelcotaspackel tillräckligt för att laga hål från sittbrunnen in till kajutan, hålen är ca 6 mm?
Jajamensann. Så små hål osv. Om de blir utsatta för höga punktlaster så kan det ju tänkas behövas bättre - men det upptäcker du. (jag har använt spackel för större hål)
- Att tejpa båda sidorna lär ge uthärdning även utan vax, stämmer det med erfarenheten ni har?
Jajamensann. Ofta är det egentliga problemet att plasten sjunker samman något, så att det behövs läggas på lite till. Ibland väljer man att lägga på lite extra och hoppas att det räcker - slipning efteråt är ett måste. Vax är då onödigt.
- Är det "overkill" att fylla hålet från däcket med epoxi, eller kan man bara pressa ner gelcoatspackel där också? Det hålet är också ca 5-6 mm i diameter.
Så små hål ... osv. Fyller du med epoxi får du svårt att få gelcoat att fästa sedan.
Watertigt epoxispackel är ett alternativt om ditt däck är gulfärgat - spacklet blir gult så småningom.
- Till sist - blandningen.
Härdaren ... är egentligen en katalysator, och inte en härdare. Inte kritiskt, men för mycket så går det snabbt, och för litet så kan det ta alldeles för lång tid.
Jag brukar dutta i några droppar. Bränner det för snabbt (det märks, det blir varmt) så slänger jag och gör en ny sats. Tänk på att resterna kan bli bra varma, exoterm reaktion.
Jajamensann. Så små hål osv. Om de blir utsatta för höga punktlaster så kan det ju tänkas behövas bättre - men det upptäcker du. (jag har använt spackel för större hål)
- Att tejpa båda sidorna lär ge uthärdning även utan vax, stämmer det med erfarenheten ni har?
Jajamensann. Ofta är det egentliga problemet att plasten sjunker samman något, så att det behövs läggas på lite till. Ibland väljer man att lägga på lite extra och hoppas att det räcker - slipning efteråt är ett måste. Vax är då onödigt.
- Är det "overkill" att fylla hålet från däcket med epoxi, eller kan man bara pressa ner gelcoatspackel där också? Det hålet är också ca 5-6 mm i diameter.
Så små hål ... osv. Fyller du med epoxi får du svårt att få gelcoat att fästa sedan.
Watertigt epoxispackel är ett alternativt om ditt däck är gulfärgat - spacklet blir gult så småningom.
- Till sist - blandningen.
Härdaren ... är egentligen en katalysator, och inte en härdare. Inte kritiskt, men för mycket så går det snabbt, och för litet så kan det ta alldeles för lång tid.
Jag brukar dutta i några droppar. Bränner det för snabbt (det märks, det blir varmt) så slänger jag och gör en ny sats. Tänk på att resterna kan bli bra varma, exoterm reaktion.
Det är alltid svårt att ge ett exakt råd när man inte har sett "problemet".
Jag skulle nog borrat upp hålet en halv mm så att det blev rent, kanske en försiktig utkoning i överkant (försänkare) och sedan fyllt hålet med gelcoatspackel.
Epoxi hör inte hemma i en sådan lagning - det är inte ens "overkill", det är helt olämpligt, av den anledningen som Jaramaz anngav.
tommy
Jag skulle nog borrat upp hålet en halv mm så att det blev rent, kanske en försiktig utkoning i överkant (försänkare) och sedan fyllt hålet med gelcoatspackel.
Epoxi hör inte hemma i en sådan lagning - det är inte ens "overkill", det är helt olämpligt, av den anledningen som Jaramaz anngav.
tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com
Jag brukar höfta till doseringen..
En klick spackel och så lite härdare, det har gått bra i många år nu.
Pluggade ett gammal hål i akterdäck för någa år sedan med enbart spackel och det blev rätt bra. Våren efter hade pluggen hoppat ur hålet! Antagligen pga termisk rörelse i båten. Hålet var iof lite större, troligen har man dragit igenom en bränsleslang till en utombordare en gång i tiden.
En klick spackel och så lite härdare, det har gått bra i många år nu.
Pluggade ett gammal hål i akterdäck för någa år sedan med enbart spackel och det blev rätt bra. Våren efter hade pluggen hoppat ur hålet! Antagligen pga termisk rörelse i båten. Hålet var iof lite större, troligen har man dragit igenom en bränsleslang till en utombordare en gång i tiden.
Nu blir jag nyfiken här. 
Jag har också ett hål genom sargen i sittbrunnen där en ledning har gått igenom och som jag nu ska sätta igen. Jag trodde att det bästa var att laga genom att bygga upp laminantet med epoxy och glasfibermatta. Men nu sägs det att det kan bli svårt att få gelcoat att fästa, så kanske det är fel sätt? Är det bättre vidhäftning om man använder polyester istället för epoxy? Även om det är ett litet hål (inte mer än 5- 7 mm i diameter) så gänns gelcoatspackel lite futtigt, men det är bara en känsla och inte underbyggt av några fakta alls.
Jag har också ett hål genom sargen i sittbrunnen där en ledning har gått igenom och som jag nu ska sätta igen. Jag trodde att det bästa var att laga genom att bygga upp laminantet med epoxy och glasfibermatta. Men nu sägs det att det kan bli svårt att få gelcoat att fästa, så kanske det är fel sätt? Är det bättre vidhäftning om man använder polyester istället för epoxy? Även om det är ett litet hål (inte mer än 5- 7 mm i diameter) så gänns gelcoatspackel lite futtigt, men det är bara en känsla och inte underbyggt av några fakta alls.Proppen som lossnade i mitt fall berodde nog mest på att jag inte gjorde något förarbete överhuvudtaget med mitt hål. Hade lite spackel färdigblandat över och tryckte helt enkelt bara i det i hålet, går det så går det.
Gammalt hål som säkert har en del vax och annat olämpligt för att det skulle fästa ordentligt.
När jag gör om det kommer jag att trycka igenom glasfiberspackel först från insidan och sedan snygga till utsidan med gelcoatspackel.
Gammalt hål som säkert har en del vax och annat olämpligt för att det skulle fästa ordentligt.
När jag gör om det kommer jag att trycka igenom glasfiberspackel först från insidan och sedan snygga till utsidan med gelcoatspackel.
Dosering: Liten spruta är som nämnts bra att dosera härdare med. Min erfarenhet är att det är viktigare med förhållandet bas/härdare för epoxy än för polyester. delvis beroende på att mängden härdare är oftast mer till epoxy än polyester.
En finfin metod för bra blandning av gjutepoxy är att använda en våg. Tarera burken du ska blanda i, häll på bas, räkna ut totalvikten inklusive härdare och häll på till den vikten. Blir alltid bra blandning.
Blir oxå lite nyfiken på det här med att använda epoxy på polyester? Jag hade för mig att det var ett "big no no" att använda epoxy på polyester. Epoxy greppar inte på polyester som har en "fet" yta.
/ Valle
En finfin metod för bra blandning av gjutepoxy är att använda en våg. Tarera burken du ska blanda i, häll på bas, räkna ut totalvikten inklusive härdare och häll på till den vikten. Blir alltid bra blandning.
Blir oxå lite nyfiken på det här med att använda epoxy på polyester? Jag hade för mig att det var ett "big no no" att använda epoxy på polyester. Epoxy greppar inte på polyester som har en "fet" yta.
/ Valle
Jag läste en "tjock bok" om plastreparationer och jag har för mig att budskapet var att epoxi fäster utmärkt på polyester, men att det inte fungerar så bra åt andra hållet. Polyester på polyester fäster också ofta bra om man ruggar upp ytan, men skillnaden är att polyestern förenar sig kemiskt med den gamla polyestern (ju äldre den gamla polyestern är dessto färre fria kedjor att fästa i finns det), medan epoxin fungerar som ett lim och förenar sig inte kemiskt med polyestern (jmf. svetsning och lödning). En anledning till att epoxi är så populärt är att många tror att (den gamla) polyestern ganska snabbt blir genomhärdad och att det finns så få gamla fria kedjor att den nya polyestern inte kan fästa. Enl. den här boken så var det inte helt sant utan det går ofta att reparera med polyester även om den gamla plasten är ganska gammal. Dock måste man vara noga med att rugga upp ytorna ordentligt så att glasfiberväven kommer fram i ljuset ordentligt (då kan ju den nya plasten dessutom greppa tag i glasfibern och inte bara i den gamla plasten), samt att man måste vara mycket noggrann med att fasa ytorna så att de sluttar ganska långsamt mot hålet (det finns em tumregel för vilken lutning man ska ha, men den kommer jag inte ihåg på rak arm). Det är inga problem att få epoxi att fästa på polyester (det är ju t.ex. det man gör när man epoxibehandlar båten). Däremot så är jag så gott som säker på att det inte går att lägga ny polyester på epoxi. D.v.s. har man en gång "förstört" ytan med epoxi så kan man inte lägga på gelcoat, eller annan polyester (om man vill att det ska sitta ). Då får man istället måla med en färg som är kompatibel med epoxin.
). Då får man istället måla med en färg som är kompatibel med epoxin.När det gäller Epoxy
Epoxy fäster bättre på uthärdad polyester än vad polyester gör. Epoxy är dessutom tätare mot vatten än polyester. Hade det varit frågan om att sätta igen tex en bottengenomförning under vattenlinjen skulle jag använt epoxy.
Att däremot sätta igen ett litet hål där det inte är frågan om någon som påverkar hållfastheten med epoxy är inte ens "overkill" - det är dumt. Hållfasstheten när man laminerar med polyester på uthärdad polyester är oftast tillräckligt bra och man har kvar möjligheten att måla med topcoate.
Men ok - sätt igen de två 6 mm hålen med epoxy, och måla om överbygget med tex tvåkomponents färg. 14 dagars arbete och ett antal 1000-lappar i matrial.
Eller laga hålet med gelcoatspackel. En liten burk kostar 110 kr och räcker till hur mångqa lagningar som helst. Därtill kommer några ark våtslippapper á 9 kr/st. grovlek tex 120, 240, 400, 600, 1200. Jag tror jag även har 1600-papper.
Problemet är att få rätt nyans på spacklet och det kommer säkert att bli en liten nyansskillnad. Men det blir tillräkligt starkt och tätt, men det är viktigt att göra ordentligt rent. En metod är att borra upp hålet med en aning grövre borr än vad hålet är. Kommer man åt att lägga ett pasr mattor på baksidan är det natuligtvis inte fel, under förutsättning att man kommer åt att slipa rent med ett grovt slippapper tex grovlek 40.
tommy
Epoxy fäster bättre på uthärdad polyester än vad polyester gör. Epoxy är dessutom tätare mot vatten än polyester. Hade det varit frågan om att sätta igen tex en bottengenomförning under vattenlinjen skulle jag använt epoxy.
Att däremot sätta igen ett litet hål där det inte är frågan om någon som påverkar hållfastheten med epoxy är inte ens "overkill" - det är dumt. Hållfasstheten när man laminerar med polyester på uthärdad polyester är oftast tillräckligt bra och man har kvar möjligheten att måla med topcoate.
Men ok - sätt igen de två 6 mm hålen med epoxy, och måla om överbygget med tex tvåkomponents färg. 14 dagars arbete och ett antal 1000-lappar i matrial.
Eller laga hålet med gelcoatspackel. En liten burk kostar 110 kr och räcker till hur mångqa lagningar som helst. Därtill kommer några ark våtslippapper á 9 kr/st. grovlek tex 120, 240, 400, 600, 1200. Jag tror jag även har 1600-papper.
Problemet är att få rätt nyans på spacklet och det kommer säkert att bli en liten nyansskillnad. Men det blir tillräkligt starkt och tätt, men det är viktigt att göra ordentligt rent. En metod är att borra upp hålet med en aning grövre borr än vad hålet är. Kommer man åt att lägga ett pasr mattor på baksidan är det natuligtvis inte fel, under förutsättning att man kommer åt att slipa rent med ett grovt slippapper tex grovlek 40.
tommy
thallatha(alfakrull)hotmail.com