Gäller hastighetsbegränsning segelbåtar?

[T]

Det bär mig emot att citera så mycket... men ändå:

Läs t.ex här: http://lagen.nu/1986:300
Redan i första paragrafen får man en liten hint:
" Med fartyg avses i denna förordning varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet. "
Det finns inga undantag för t.ex segelbåtar.


/T

Nej, men det kan finnas ändå, eftersom hastighetsbegränsningar kan utformas mycket specifikt (exempel nämnt)

2§
Länsstyrelsen får efter samråd med Sjöfartsverket meddela föreskrifter om fartbegränsning, förbud mot ankring eller begränsning i rätten att utnyttja vattenområde för båttävling, vattenskidåkning, dykning eller liknande sporter i Sveriges sjöterritorium [...] Förordning (1996:1364).

2a§
Länsstyrelsen får efter samråd med Sjöfartsverket och Kustbevakningen av sådana sjöfartsskyddsskäl som skall beaktas inom en hamnanläggning inom Sveriges sjöterritorium meddela föreskrifter om
1. 1. fartbegränsning,
2. 2. förbud mot ankring, och
3. 3. begränsning i rätten att utnyttja vattenområde.
[...]

Det är ju i dessa lokala regelverk vi får veta om det handlar om enbart maskindrivna eller alla fartyg. 4§ ger dessutom regelstiftaren skyldighet att annonsera i UFS.

Och...?

Är det speciella regler för hamnen i t.ex Uddevalla som diskuteras nu eller handlar det om ursprungsfrågan, dvs om segelbåtar generellt är undantagna när det gäller fartbegränsningar?


/T

[Anders S]

Rapporteftergiften brukar väl mest användas för snatteri. Som jag förstått är det något polisen kan använda under speciella omständigheter och som ska användas restriktivt. Man kan väl inte bara generellt undanta seglare?
Förutsatt, givetvis att det är en allmän fartbegränsning.

Nejdå. Rapporteftergift används till mer än så. Att strunta i en segelbåt som seglar i sju knop där det är fem, och problemet är motorbåtar i 15-25 knop kan säkert passa in.

En polisman får lämna rapporteftergift om brottet med
hänsyn till omständigheterna i det särskilda fallet är
obetydligt och det är uppenbart att annan påföljd än
böter inte skulle komma att dömas ut om brottet lagfördes.
Lag 1998:27.

[bosseh]

Att strunta i en segelbåt som seglar i sju knop där det är fem, och problemet är motorbåtar i 15-25 knop kan säkert passa in.

Jo men att generellt undanta seglare?
Och om det nu kommer någon seglande i 49,09 knop...

[Anders S]

Är det speciella regler för hamnen i t.ex Uddevalla som diskuteras nu eller handlar det om ursprungsfrågan, dvs om segelbåtar generellt är undantagna när det gäller fartbegränsningar?

/T

Det är frågan om tillämpningen av hastighetsbegränsningar vi diskuterar.

Det finns inga generella regler om hastighetsbegränsningar över huvud taget, bara vad länsstyrelserna kan tänkas föreskriva. Då tycker jag att frågan om lokala regler blir den viktiga.

[Anders S]

Att strunta i en segelbåt som seglar i sju knop där det är fem, och problemet är motorbåtar i 15-25 knop kan säkert passa in.

Jo men att generellt undanta seglare?
Och om det nu kommer någon seglande i 49,09 knop...

Eller med svärd, kanoner och avhuggna huvuden från senste sjöröveriet? Då blir det sannolikt mudder...

Jag svarade på din fråga hur polisen löser det här med att slippa lagföra obetydliga regelbrott. Att avstå från att rapportera en obetydlig fartöverträdelse kan vara ett exempel. Huruvida det föreligger rättsligt stöd att fånga fortseglare tycks ju helt vara en fråga om hur den lokala fartbegränsningen är formulerad.

OT: Nästan alla snatterier anmäls av affärsinnehavare och då kommer en eventuell rapporteftergift automatiskt på papper och blir officiell. Många rapporteftergifter är spontana. Regeln finns för att inte polisen skall hamna i knipa när de väljer att bara säga till vid småsaker, t ex förargelseväckande beteende.

[asdsj]

Helt riktigt Anders: Det är länsstyrelserna som fattar beslut om lokaa hastighetsgränser.
Uddevalla Hamn var bara err exempel som jag i hastigheten hittade på nätet. Här kommer någa exempel till:

Länsstyrelsens i Blekinge län föreskrift om fartbegränsning i Ungskärs hamn i Karlskrona kommun

beslutad den 29 maj 2006.

Länsstyrelsen föreskriver med stöd av 2 kap 2 § sjötrafikförordningen förbud mot att framföra maskindrivet fartyg med högre fart än 3 knop i Ungskärs hamn i Karlskrona kommun. Med fartyg avses varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet

Ett annat exempel:

Länsstyrelsens i Blekinge län föreskrift om fartbegränsning vid Verköbron i Karlskrona kommun

beslutad den 18 januari 2006

Länsstyrelsen föreskriver med stöd av 2 kap. 2 § sjötrafikförordningen förbud mot att framföra maskindrivet fartyg med högre fart än 5 knop vid Verköbron i Karlskrona. Med fartyg avses varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet.

Fartbestämmelsen gäller vattenområde i anslutning till bron begränsat av linjer dragna mellan följande punkter

Öster om bron: ca N 56º10,60 E 15º39,33 – N 56º10,77 E 15º39,41
Väster om bron: ca N 56º10,69 E 15º39,03 – brofästet på Ringö.

Punkterna är angivna i WGS 84.

Föreskriften gäller inte fartyg som anges i 2 kap. 7 § sjötrafikförordningen.

Föreskriften träder i kraft den 1 april 2006 och skall för att gälla kungöras genom skyltning. Den som överträder förbudet kan dömas till böter.

Ytterligare exempel i Nordströmmarna:

Maskindrivet fartyg får inte föras med högre fart än 5 knop i vattnet i farleden Nordströmmarna
från norrudden av skäret vid Bä1gat på läge 58o 14,19’N, 11o 33,28’O till norrudden av Ängön
på läge 58o 14,35’N, 11o 32,62’O.

I alla förordningar som jag läst igenom nu på nätet gäller fartbegränsningen enbart maskindrivet fartyg.

Dvs polisen som sa att fartbegränsningen inte gäller segelbåtar har således rätt. Kutbevakning etc. behöver inte "se mellan fingrarna".

[asdsj]

Helt riktigt Anders: Det är länsstyrelserna som fattar beslut om lokaa hastighetsgränser.
Uddevalla Hamn var bara err exempel som jag i hastigheten hittade på nätet. Här kommer någa exempel till:

Länsstyrelsens i Blekinge län föreskrift om fartbegränsning i Ungskärs hamn i Karlskrona kommun

beslutad den 29 maj 2006.

Länsstyrelsen föreskriver med stöd av 2 kap 2 § sjötrafikförordningen förbud mot att framföra maskindrivet fartyg med högre fart än 3 knop i Ungskärs hamn i Karlskrona kommun. Med fartyg avses varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet

Ett annat exempel:

Länsstyrelsens i Blekinge län föreskrift om fartbegränsning vid Verköbron i Karlskrona kommun

beslutad den 18 januari 2006

Länsstyrelsen föreskriver med stöd av 2 kap. 2 § sjötrafikförordningen förbud mot att framföra maskindrivet fartyg med högre fart än 5 knop vid Verköbron i Karlskrona. Med fartyg avses varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet.

Fartbestämmelsen gäller vattenområde i anslutning till bron begränsat av linjer dragna mellan följande punkter

Öster om bron: ca N 56º10,60 E 15º39,33 – N 56º10,77 E 15º39,41
Väster om bron: ca N 56º10,69 E 15º39,03 – brofästet på Ringö.

Punkterna är angivna i WGS 84.

Föreskriften gäller inte fartyg som anges i 2 kap. 7 § sjötrafikförordningen.

Föreskriften träder i kraft den 1 april 2006 och skall för att gälla kungöras genom skyltning. Den som överträder förbudet kan dömas till böter.

Ytterligare exempel i Nordströmmarna:

Maskindrivet fartyg får inte föras med högre fart än 5 knop i vattnet i farleden Nordströmmarna
från norrudden av skäret vid Bä1gat på läge 58o 14,19’N, 11o 33,28’O till norrudden av Ängön
på läge 58o 14,35’N, 11o 32,62’O.

I alla förordningar som jag läst igenom nu på nätet gäller fartbegränsningen enbart maskindrivet fartyg.

Dvs polisen som sa att fartbegränsningen inte gäller segelbåtar har således rätt. Kutbevakning etc. behöver inte "se mellan fingrarna".

[Anders S]

Så bra. Då har vi lärt oss något igen!

Men det förstås ju också att generaliseringen om segelbåtar hänger på att länsstyrelserna standardmässigt använder "motordrivet fartyg" då de förordnar om fartbegränsning.

[SWE54]

Det där som asdsj skriver att han alltid fått lära sig, att hastighetsbegränsningar enbart gäller motordrivna fartyg, låter helt som det där med att den som seglar för sitt nöje väjer för den som seglar för sitt bröd.

Med andra ord, helt fel.

Jag är inte så säker på att du har rätt Maxi 33:

T.ex står de i de lokala föreskrifterna för Uddevalla hamn:

Länsstyrelsen beslutar med stöd av 2 kap 2 och 6 §§ sjötrafikförordningen
(1986:300) följande.
Maskindrivet fartyg får inte föras med högre fart än 5 knop genom vattnet i den del
av Uddevalla hamn, som kallas Inre hamnen. Ifrågavarande vattenområde avgränsas
åt väster av en tänkt linje dragen från Svenskholmarnas norra udde till Badökajens
sydvästra hörn.


DVS Det gäller enbart maskindrivna fartyg, dvs INTE segelbåtar. Det samma gäller ,

Detsamma gäller på flera andra platser, t.ex Blekinge.

Har du kollat att man får segla därinne då?
I Göteborgs hamntex råder det seglingsförbud öster om Älvsborgsbron och gör därmed båten till ett motordrivet fartyg

[Tommy]

Den här tråden slår ju ändå rekord i citat Man får leta längst ner för att hitta den nya texten....

[Anders S]

Den här tråden slår ju ändå rekord i citat Man får leta längst ner för att hitta den nya texten....

Tja, så kan det bli när man påstår saker och refererar till olika fakta, till exempel lagtexter. Tyvärr blev det ju litet fel här och där, men det är ju utrett nu, sannolikt enklast genom just citaten.
Men sammanfattningsvis, det finns inga generella fartbegränsningar i svenska farvatten, de lokala begränsningarna utfärdas av länsstyrelsen, de är skyldiga att publicera dessa i Ufs, och det tycks vara vanligt att fartbegränsningarna därvid gäller motordrivna fartyg.

[Lasse L]

....
2 § Fartbegränsningen skall utmärkas med väl synliga sjövägmärken. Skyltning skall ske på lämplig plats i anslutning till de positionsangivelser som angetts i 1 §.
3 § Vänersborgs kommun ansvarar för att sjövägmärken sätts upp och underhålls.
4 § Med fartyg avses varje farkost som används eller kan användas till transport på vattnet.
_______________
Dessa föreskrifter träder i kraft den 1 januari 2008

Ovanstående saxat från Västra Götalands läns författningssamling
http://www5.o.lst.se/VISInformWebsite/a ... 07_751.pdf

[bosseh]

Då finns det alltså områden där länsstyrelsen beslut gäller samtliga fartyg, alltså även segelbåtar.
Alltså är det väl också klart att man inte kan säga som poliserna i börja av tråden sa, att segelbåtar inte omfattas av fartbegränsningar.
Inte heller kan polisen strunta i lagöverträdelser, möjligen kan i speciella fall avstå från att rapportera.

[Anders S]

Ursprungsuttalandet var om man som seglare kan åka fast för fortsegling i farled. Tydligtvis är det detta polisen har uttalat sig om, och det skulle utan vidare kunna tänkas stämma med ledning av de exempel som givits.

beslut om fartbegränsningar på badplatser kan man knappast använda som ett indicium i den frågan Det säger kanske mer om huvudlösa båtförare, och (mer bokstavligt) huvudlösa badande.

[asdsj]

Ja just det Anders S.

Och anledningen att det enbart gäller maskindrivet fartyg är just det som jag skrev i mitt första svar i detta ämne, dvs. undvika stora vågor.

Sen att man måste dra ner på farten pga att det är trångt mellan båtarna är mer av sjövett och att inte skapa farliga situationer.