Vi funderar på att satsa på en litet dyrare båt. En viktig faktor för oss är att den inte sjunker för mycket i värde. Jag antar utan att veta att en nyare båt sjunker i värde de första åren, men att vid en viss ålder avtar värdeminskningen.
Så min fråga är helt enkelt, vilken årgång krävs för att en båt för låt säga 1 miljon kr är värd, så nära som möjligt, lika mycket 3 år senare?
Tack på förhand.
Vid vilken ålder planar segelbåtars värde ut?
Vid vilken ålder planar segelbåtars värde ut?
Gillar att segla!
Svår fråga, men kanske båtar runt 1990 eller äldre har nog planat ut.
Vid den åldern så är "bruset" i form av olika värdering mm antagligen större än värdeminskningen beroende på tid.
Men givetvis har olika båtmodeller helt olika kurvor. Skulle tro att skillnaden mellan HR och Bavaria är ganska stor, helt enkelt är HR's kurva mer långdragen.
Och ny utrustning påverkar givetvis också. Om man tar en gammal segelbåt, 30 år, som "planat" ut och sätter in en ny motor så får den ju på nytt en liten värdeminskningskurva igen som kanske kan skönjas något 10-tal år efter motorbytet.
Hälsningar
Tommy
Vid den åldern så är "bruset" i form av olika värdering mm antagligen större än värdeminskningen beroende på tid.
Men givetvis har olika båtmodeller helt olika kurvor. Skulle tro att skillnaden mellan HR och Bavaria är ganska stor, helt enkelt är HR's kurva mer långdragen.
Och ny utrustning påverkar givetvis också. Om man tar en gammal segelbåt, 30 år, som "planat" ut och sätter in en ny motor så får den ju på nytt en liten värdeminskningskurva igen som kanske kan skönjas något 10-tal år efter motorbytet.
Hälsningar
Tommy
Riktigt gamla båtar står på en mycket stabil platå, som de inte trillar av förrän de är obrukbara av någon anledning 
Min uppfattning är ungefär som Tommy, en etablerad och populär båtmodell runt 1990 kommer inte att ändra sitt värde speciellt mycket under en treårsperiod. Men man skall naturligtvis inte missa att båtar (individer!) kan ha ett mer eller mindra variende värde, pga skick, utrustning etc.
Men en dyr=stor Malö, HR, Najad, Mooody, Dehler (eller Bavaria) från 1990 bör man inte vänta sig att den faller mer än 3-5 % per år i värde om man köper den till "rätt pris". Marknader är också olika - ett sätt att utnyttja detta är att "köpa billigt och sälja dyrt". Då köper man på marknader där litet äldre båtar är lägre värderade, t ex i England, Tyskland eller (mer spekulativt) USA. Sedan säljer man där äldre båtar håller värdet bättre, t ex Sverige, Norge och Finland.
Min uppfattning är ungefär som Tommy, en etablerad och populär båtmodell runt 1990 kommer inte att ändra sitt värde speciellt mycket under en treårsperiod. Men man skall naturligtvis inte missa att båtar (individer!) kan ha ett mer eller mindra variende värde, pga skick, utrustning etc.
Men en dyr=stor Malö, HR, Najad, Mooody, Dehler (eller Bavaria) från 1990 bör man inte vänta sig att den faller mer än 3-5 % per år i värde om man köper den till "rätt pris". Marknader är också olika - ett sätt att utnyttja detta är att "köpa billigt och sälja dyrt". Då köper man på marknader där litet äldre båtar är lägre värderade, t ex i England, Tyskland eller (mer spekulativt) USA. Sedan säljer man där äldre båtar håller värdet bättre, t ex Sverige, Norge och Finland.
Senast redigerad av 1 Anders S, redigerad totalt 0 gånger.
Anders S
PS: Ett annat sätt att "minska kostnaden" för att äga båt är att räkna på värdeminskningen (den är oundviklig, naturligtvis) i KRONOR, inte i procent. Då handlar man en udda båt eller en båt som man kan köpa billigt av någon annan anledning. Sedan säljer man, kanske med en större procentuell förlust, men liten i absoluta tal.
Anders S
Hej
Jag har en helt annan uppfattning,
De båtar som har byggts de senaste 20 åren, oavsett HR eller Bavaria kommer att sjunka som gråstenar i pris.
Anledningen är en grym överproduktion av stora båtar idag.
Framtiden har inte dessa hamnar som behövs, och rätt som det är kommer det en riktig lågkonjuktur.
De tusentals nya stora båtar som varje år berikar vår armada ska efter 5-10 år ha nya ägare.
Tror ni verkligen att det går ihop.
Köp en stor båtplats istället, den kommer du att tjäna pengar på.
Ska du segla så köp en stor trailerbar segelbåt.
Jag har en helt annan uppfattning,
De båtar som har byggts de senaste 20 åren, oavsett HR eller Bavaria kommer att sjunka som gråstenar i pris.
Anledningen är en grym överproduktion av stora båtar idag.
Framtiden har inte dessa hamnar som behövs, och rätt som det är kommer det en riktig lågkonjuktur.
De tusentals nya stora båtar som varje år berikar vår armada ska efter 5-10 år ha nya ägare.
Tror ni verkligen att det går ihop.
Köp en stor båtplats istället, den kommer du att tjäna pengar på.
Ska du segla så köp en stor trailerbar segelbåt.
Calle
Se gla ut
Se gla ut
Frågan är intressant. Köpkraften finns uppenbarligen - och intresset. Generation 1940+ tror jag kommer hålla uppe eftermarknaden på de nyare större båtarna.
Några bekanta som med två veckors varsel ville hyra en båt kring 30 fot i Stockholm andra veckan i augusti fann ingen. När vi kom tillbaka till vår hamn i slutet av densamma låg 90 % av båtarna tryggt förtöjda.
P g a diverse problem har jag spenderat mycket tid i hemmahamnen och förfärats/intresserats över nyttjandetiden på vår armada.
En nyare Najad 40 + har lämnat bryggan vid ett tillfälle exempelvis.
Nu vet jag att båtägandet är så mycket mer än att "åka båt", men framtiden ligger nog lite i time share eller andelsbåtar. Båtarna sköts vintertid av några glada balter och 3 ägare/brukare splittar på nyttjandet under sommaren med treårskontrakt eller dylikt. Det är det mest rationella, men vi vill fortfarande ha möjligheten att sticka ut spontant. Skulle någon erbjuda mig att betala säg 25 000 sek per år för 3 veckors problemfritt nyttjande av en nyare 30+ fotare, skulle jag överväga det.
Nu är det nog emellertid så att oavsett konjuktur kommer det finnas fler människor med tid och pengar närmaste 10 åren än det funnits senaste dito. De kommer sannolikt inte nappa på erbjudandet ovan.
Några bekanta som med två veckors varsel ville hyra en båt kring 30 fot i Stockholm andra veckan i augusti fann ingen. När vi kom tillbaka till vår hamn i slutet av densamma låg 90 % av båtarna tryggt förtöjda.
P g a diverse problem har jag spenderat mycket tid i hemmahamnen och förfärats/intresserats över nyttjandetiden på vår armada.
En nyare Najad 40 + har lämnat bryggan vid ett tillfälle exempelvis.
Nu vet jag att båtägandet är så mycket mer än att "åka båt", men framtiden ligger nog lite i time share eller andelsbåtar. Båtarna sköts vintertid av några glada balter och 3 ägare/brukare splittar på nyttjandet under sommaren med treårskontrakt eller dylikt. Det är det mest rationella, men vi vill fortfarande ha möjligheten att sticka ut spontant. Skulle någon erbjuda mig att betala säg 25 000 sek per år för 3 veckors problemfritt nyttjande av en nyare 30+ fotare, skulle jag överväga det.
Nu är det nog emellertid så att oavsett konjuktur kommer det finnas fler människor med tid och pengar närmaste 10 åren än det funnits senaste dito. De kommer sannolikt inte nappa på erbjudandet ovan.
Jag tror att det är viktigt att inse att den nominella värdeminskningen (inköpspris-försäljningspris) är en ganska liten kostnadspost i segelbåtsägandet. Om vi antar att en etablerad 37-fots båt från 90-talet kostar runt en miljon (det bör gå att komma lägre, kanske avsevärt!) så är ju bara alternativintäkten för denna miljon ca 50.000 kr. Till detta kommer fasta kostnader för 20 tusen (försäkringar, båtplats etc) och rörliga på mellan 20-50 tusen (drivmedel=segelslitage!, uppgraderingar, underhåll och reparationer).
Mellan 10 och 15 % i nominellt värde (som jag påstod) under en treårsperiod motsvarar då ca 100-150.000, dvs den båt man köper i höst för en miljon kan nästan säkert säljas om litet mer än tre år (våren 2011) för 850 tusen? Är det orimligt?
Ingenting på en marknad är säkert under en sådan period, men om marknaden för nya båtar försvinner, så försvinner båtvarven (nyproduktionen) genast, båtarna långt senare. Det hände 30-fotarna - det fanns få (om några) nya 30-fotare att köpa mellan 95-05, men inte föll begpriset för det. Nu finns det nya 30-31-fotare att tillgå igen, förmodligen därför att det finns en grupp som vill ha nytt, och där 25 år gamla Ballad eller Scampi är "för gamla". Men inte gör de nya båtarna att priserna på gamlingarna faller som gråstenar för det.
Däremot kan man spekulera i att de nya båtarna påminner marknaden om skillnaden mellan fina och mindre fina exemplar av de äldre båtarna. Bavaria säljer nu nya 37-fotare för ca en miljon kronor, och det finns ju (uppenbarligen) en kategori båtköpare som föredrar den nya Bavarian före en äldre, begagnad båt i samma pris-och storleksklass. Jag är dock ganska säker på att Bavarian faller mer i värde under treårsperioden än en begagnad Najad eller Rassy för samma pris faller under samma tid. Man får dock i det fallet nöja sig med en betydligt äldre båt.
Mellan 10 och 15 % i nominellt värde (som jag påstod) under en treårsperiod motsvarar då ca 100-150.000, dvs den båt man köper i höst för en miljon kan nästan säkert säljas om litet mer än tre år (våren 2011) för 850 tusen? Är det orimligt?
Ingenting på en marknad är säkert under en sådan period, men om marknaden för nya båtar försvinner, så försvinner båtvarven (nyproduktionen) genast, båtarna långt senare. Det hände 30-fotarna - det fanns få (om några) nya 30-fotare att köpa mellan 95-05, men inte föll begpriset för det. Nu finns det nya 30-31-fotare att tillgå igen, förmodligen därför att det finns en grupp som vill ha nytt, och där 25 år gamla Ballad eller Scampi är "för gamla". Men inte gör de nya båtarna att priserna på gamlingarna faller som gråstenar för det.
Däremot kan man spekulera i att de nya båtarna påminner marknaden om skillnaden mellan fina och mindre fina exemplar av de äldre båtarna. Bavaria säljer nu nya 37-fotare för ca en miljon kronor, och det finns ju (uppenbarligen) en kategori båtköpare som föredrar den nya Bavarian före en äldre, begagnad båt i samma pris-och storleksklass. Jag är dock ganska säker på att Bavarian faller mer i värde under treårsperioden än en begagnad Najad eller Rassy för samma pris faller under samma tid. Man får dock i det fallet nöja sig med en betydligt äldre båt.
Anders S
MartinM, det tror jag inte. Kvalitetsbåtarna har helt enkelt längre livslängd. detta gör automatiskt att deras värdeminskningskurva blir mer uttdragen. Så det är ingen tvekan om att en Bavaria sjunker mer än en HR (procentuellt) under de första 10 åren.
Givetvis kanske HR minskar mer i absoluta kronor, men procentuellt ska det bara vara ett mindre tapp per tidsenhet.
Jämför med bilar. En 20 år gammal skoda/seat/ford är redo för skroten, medan en BMW eller Merca kan ha en del värde kvar.
Givetvis kanske HR minskar mer i absoluta kronor, men procentuellt ska det bara vara ett mindre tapp per tidsenhet.
Jämför med bilar. En 20 år gammal skoda/seat/ford är redo för skroten, medan en BMW eller Merca kan ha en del värde kvar.
Man kan göra en annan observation om Bavaria: Bavaria har den lilla (o)vanan att sätta samma eller lägre pris på sina nya modeller. Ibland är de till och med litet större samtidigt. Det är förödande för andrahandsvärdet, och det gör också att man "sitter fast" med sin nästan-nya Bavaria, åtminstone tills man tycker att man vill sälja den till rimligt lägre pris än motsvarande nya båt. För ett nybåtsvarv är det ju inte så dumt att göra så - man blockerar begmarknaden för "nästan nya" båtar, och ökar kundbasen.
Annars är nog den stora anledningen till pristapp just den tidiga värdeminskningen, och där har ju Bavaria, Hanse et al nackdelen av att båtarna som regel är nya och är i den branta delen av kurvan. Hur brant den är och hur länge den är brant kan man alltid diskutera, men den är nog ungefär lika brant som alla andras.
Annars är nog den stora anledningen till pristapp just den tidiga värdeminskningen, och där har ju Bavaria, Hanse et al nackdelen av att båtarna som regel är nya och är i den branta delen av kurvan. Hur brant den är och hur länge den är brant kan man alltid diskutera, men den är nog ungefär lika brant som alla andras.
Anders S
Fortfarande är det så, att den dagen du ska sälja din båt, det är då du vet om du gjort en bra affär.
Det är kvaliten som är avgörande. De Orust byggda båtarna håller en mycket hög kvalite. Var på öppna varv på Orust. Gick ner i de flesta båtarna. Malö,HR,Najad,Regina af Vindö, kändes lite mer än de andra.
Blev även förtjust i CB,CR,Scanner.Swede star.
Du får vad du betalar för, stämmer ganska bra. Men man ska ju ha pengarna oxå.
Sedan beror det på syftet med köpet, vad man prioriterar.
Det är kvaliten som är avgörande. De Orust byggda båtarna håller en mycket hög kvalite. Var på öppna varv på Orust. Gick ner i de flesta båtarna. Malö,HR,Najad,Regina af Vindö, kändes lite mer än de andra.
Blev även förtjust i CB,CR,Scanner.Swede star.
Du får vad du betalar för, stämmer ganska bra. Men man ska ju ha pengarna oxå.
Sedan beror det på syftet med köpet, vad man prioriterar.
Nordisk Familjebåt stiger
Jag tror att det är högst individuellt bland olika båtklasser. Seglar själv NF som står sig bra genom åren oavsett hur man ser på det (seglingsegenskaper, pris, hanterbarehet, komfort...).
Tack vare eminent statistik från en medlem i förbundet (Stefan med http://nf.broach.se/) kan vi NF ägare nöjt konstatera att just NF stiger stadigt med mellan 5-6000 kr per år.
Mer info om just detta på http://www.nfseglare.com/
Det är säkert så att båtar med bra "image" står sig bättre än båtar med sämre "rykte", rätt eller fel och hur väl underbyggt eller sant detta rykte är. Detta fungerar åtminstone i alla andra sammanhang och det finns inget som talar för att båtar skulle vara undantaget detta.
Tack vare eminent statistik från en medlem i förbundet (Stefan med http://nf.broach.se/) kan vi NF ägare nöjt konstatera att just NF stiger stadigt med mellan 5-6000 kr per år.
Mer info om just detta på http://www.nfseglare.com/
Det är säkert så att båtar med bra "image" står sig bättre än båtar med sämre "rykte", rätt eller fel och hur väl underbyggt eller sant detta rykte är. Detta fungerar åtminstone i alla andra sammanhang och det finns inget som talar för att båtar skulle vara undantaget detta.
__________________/)___
Mvh
Niclas
bär av, bär AV, BÄR AV! BÄR AAAV!
Mvh
Niclas
bär av, bär AV, BÄR AV! BÄR AAAV!