Manövreringsskillnader mellan Albin Cirrus 28 fot och Elan45

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Cruiser80
Rookie
Inlägg: 1
Blev medlem: sön 18 feb 2007, 11:48
Ort: Stockholm

Manövreringsskillnader mellan Albin Cirrus 28 fot och Elan45

Inlägg av Cruiser80 » sön 18 feb 2007, 22:09

Vi är några som ska ner och segla i Kroatien i sommar. På hemmaplan i stockholms skärgård har jag rattat en Albin Cirrus under ett par år. Har i princip inte rattat någon annan båt. Vilka skillnader och svårigheter finns mellan stora och små båtar.

Jag har drygt 5 veckors erfarenhet som skeppare av en albin cirrus i stockholms skärgård, vissa incidenter har hänt utom vår kontroll, men alltid löst det, till exempel lagt till flertalet gånger utan motor. Utan större problem lagt till under helger i sandhamn under juli månad. Hur ser det ut i större kroatiska hamnar? Vi är flera som kommer ha förarbevis/skärgårdsskepparexamen. Vi funderar på om vi behöver en skeppare med oss eftersom ingen i sällskapet har särskilt stor kompetens eller seglat en sådan stor båt som en elan 45? Är det något annat man bör tänka på?

Tacksam för svar

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » sön 18 feb 2007, 22:21

Räcker era intyg verkligen för att hyra en 45 fot båt då?
Jag har kört som skeppare både på västkusten och i medelhavet. (Skepparexamen klass VIII och maskinist klass VI)
Att segla ute på havet är ju inga problem.
Många stora hyrbåtar har inte bogpropeller så att träna manövrar skadar inte.
Och så backar man ju in till kajen...:)
Normalt inga problem men är man ovan så kan det kännas lite stort.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » sön 18 feb 2007, 22:34

Hej
Håller helt med SWE 54.
Hamnarna i krotien är inte lika generösa som i Sverige, de är mycket trängre. mao do har nästan svårigheter att vända mellan båtraderna, och som sagt, aktern ska in.
Problemet med en stor båt första gången är oftast ängslan.
Jag har två ideer om det. Den första är bäst, den är billigast, Gå in mycket försiktigt och långsamt nästan trevande.
Den andra ideen är att du verkligen använder motorn med ordentliga pådrag utan tvekan, detta är oftast bäst för en van skeppare men dyrt för en nybörjare.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
Schvidja
Diamantmedlem
Inlägg: 423
Blev medlem: ons 29 nov 2006, 16:54

Re: Manövreringsskillnader mellan Albin Cirrus 28 fot och Elan45

Inlägg av Schvidja » sön 18 feb 2007, 22:50

Jag hade seglat compis 28 och hyrde en 43 fots janå utan bogprop..
Så länge man bara kör framåt så är det inga problem utan det är när man kommer till hamnen så bör man gärna ha tränat lite i förväg. Vi kollade på klockan och såg att EM matchen mellan sverige och holland precis skulle börja. Det var trångt i hamnen 4h sv om split. En pigg hamnkapten sprang och ropade att vi skulle lägga oss på hörnet alltså snett in. Jag svängde runt båten och började backa men den gick inte att styra och hur vet man vart rodret befinner sig ?. Efter en snabb titt på den fina displayen så såg jag att det faktiskt fanns en roderindikator låter säkert löjligt för många men kanon när man backar. Jag kom snabbt fram till att båten måste få fart bakåt för att den ska gå att styra. Alltså backa rakt mot med fart och sedan finjustera med ratten, det är rätt mycket pulver i motorerna så de bromasar snabbt en 10tons båt. I kroatien har de även ett litet trick med sjunkrep som de drar upp när man kommer in mot bryggan så man kan inte bromsa med ankaret. Så fort du når kajen så är det bara att ta tampen bakifrån och sen löpa fram mot fören och spänna bojtampen. Vi kom in utan problem och hann se hela matchen, på många ställen så är hamnkaptenerna mycket hjälpsamma men det man ska veta är att man bär hela ansvaret själv och ska agera efter detta. I vissa hämt och lämna hamnar som i split kan det vara riktigt trångt, det gäller att driva på med försiktighet och ha en bra strategi.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Re: Manövreringsskillnader mellan Albin Cirrus 28 fot och Elan45

Inlägg av SWE54 » sön 18 feb 2007, 23:02

[quote="Schvidja"] I kroatien har de även ett litet trick med sjunkrep som de drar upp när man kommer in mot bryggan så man kan inte bromsa med ankaret. . [quote]

Det är ganska vanligt överlag i Medelhavet... finns även här på Västkusten med... dyngiga, grisiga tampar att ha på däck... :evil:

PC
Platinamedlem
Inlägg: 179
Blev medlem: tor 31 aug 2006, 16:32

Inlägg av PC » mån 19 feb 2007, 07:30

Schvidja skrev: I kroatien har de även ett litet trick med sjunkrep som de drar upp när man kommer in mot bryggan så man kan inte bromsa med ankaret. .

Det är ganska vanligt överlag i Medelhavet... finns även här på Västkusten med... dyngiga, grisiga tampar att ha på däck... Evil or Very Mad
Hur fungerar det här egentligen?

Annars vill jag istämma, kom bara alltid håg at 45 fot kräver mera plats under hamnmanöver och hamnarna där nere har inte mera plats precis. Planera manöver och träna lite så går det bra.

Lasse O
Guldmedlem
Inlägg: 79
Blev medlem: sön 20 aug 2006, 10:41

Inlägg av Lasse O » mån 19 feb 2007, 10:49

Ute på havet är det inga problem så länge du seglar med förstånd och revar i tid, i hamnara använd den troliga kraftiga motorn med riktiga gaspådrag ska du backa in till hamn ha god fart och korrigera kursen med rejäla korta gaspådrag framåt och ha rodret rätt ställt så rätar båten upp sig.

SWE54
Diamantmedlem
Inlägg: 2674
Blev medlem: lör 23 dec 2006, 21:54

Inlägg av SWE54 » mån 19 feb 2007, 11:10

PC skrev:
Schvidja skrev: I kroatien har de även ett litet trick med sjunkrep som de drar upp när man kommer in mot bryggan så man kan inte bromsa med ankaret. . Hur fungerar det här egentligen?

Annars vill jag istämma, kom bara alltid håg at 45 fot kräver mera plats under hamnmanöver och hamnarna där nere har inte mera plats precis. Planera manöver och träna lite så går det bra.
Fasta ankarlinor..?
Man har helt enkelt lagt linor fast förankrade i botten.
Ett bra sätt att slippa allt krångel med korsade ankare i trånga hamnar.
Man ska bara vara vaken på att det finns, så man inte slänger ner draggen för det kan bli tufft att få upp den igen om man fastnar i bottenförankringarna...

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » mån 19 feb 2007, 11:32

Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
NO-TOOL
Guldmedlem
Inlägg: 59
Blev medlem: tor 22 dec 2005, 10:08
Ort: Son, Oslofjorden
Kontakt:

Inlägg av NO-TOOL » tor 22 feb 2007, 11:03

Stor båt behöver inte vara svårare att hantera än en liten båt. Allt skall dock läras. Jag lyckas ofte klanta till det med min 5 meters styrpulpetbåt, och innser ju då att all min erfarenhet med deplacementbåtar inte är till någon stor nytta.

Du har bättre tid ju större båten är. Jag tycker ofta jag ser att besättningar på mindre båtar stressar lite mer. Det beror inte bara på ovana, men lika mycket pga att en liten och lättare båt påverkas mycket snabbare av vind, tyngdförflyttning, ström och vågor.
Med en större båt är det viktigare att planera dina manövrar, och alltid ha en plan B, om något skulle inträffa. När du lyckades klara upp incidenter med din Albin Cirus så var det kanske med hjälp från besättning och lite handpåläggning? Den största skillnaden är at du med en större båt inte kan använda muskelkraft. Du kan inte putta ifrån, använda båtshaken etc. I sin iver att hjälpa till kan folk ofta utsätta sig för fara när det uppstår en situationer. Tänk därför genom alla manövrer extra noga och se till att alla ombord vet vad du har tänkt göra. Så slipper du ropa. Det är långt fram till fören på en 45 fotare.

Vore jag i er situation ville jag nog ha försökt hyra en större båt, eller mönstra på som besättning, i dina hemmavatten, innan jag åkte till medelhavet.

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Inlägg av Håkan » tor 22 feb 2007, 15:18

Jag skulle gissa att den stora skillnaden är tyngden och att den driver i sidled.
Mao ha fart i manövrarna men ta INTE emot båten med händer eller fötter!
Sen är den givetvis längre och bredare så det gäller att hitta en lång eller bred plats :wink:

Lycka till /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

PC
Platinamedlem
Inlägg: 179
Blev medlem: tor 31 aug 2006, 16:32

Inlägg av PC » tor 22 feb 2007, 20:42

Vad dom två sista säger, håller jag absolut med om. Jag gastar själv på en 48 fots Beneteau sen sista året då vi gick upp från en 25-fotare och det här är just skillnaden. Nya båten är tung och det får vi komma ihåg under t.ex. starter då det gärna blir lite trångt. Den stora båten stannar inte like snabbt och har en helt annan tyngd i alla manöver. Med en liten båt skuttar man snabbare hit eller dit.

Att det sen känns absolut fantastisk att ånga iväg med samma tyngd efter starten, får va en annan sak...

Skriv svar