Förnyande av genomföringar

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » lör 09 dec 2006, 17:35

Tack för tipsen, ska kolla imorgon! Det gav mig också några ideer om hur man bör kunna fixa någon form av vridanordning även om det inte skulle finnas några nabbar.

Läget på insidan av skrovet är att slangar givetvis är bortkopplade. På den ena genomföringen (arbetar med två st) är ventilen bortskruvad. På den andra sitter ventilen kvar, då den är helt omöjlig att skruva bort.

Har en ide om att göra en skåra i genomföringen på insidan av båten (med vinkelslipen kan jag nätt och jämt komma åt att göra detta). Den skåran borde kunna funka i någon form av vridordning från utsidan.

Undrar dock vad som händer om man tar i rejält och vrider... Antingen ingenting... eller så lossnar genomföringen... Eller i värsta fall så bryts väl en liten bit av skrovet loss tillsammans med genomföringen. Då blir det iallafall mer att laga. Men nu finns det ju ändå ingen återvändo.

Ang lagningen (problem #3): Ska man använda glasfiber och bygga upp med, eller kan man laga starkt och säkert med epoxispackel typ Plastic Padding Marine Epoxy? Det senare alternativet är enklare, men kan det finnas några risker med detta? Tanken är att jag ska skruva den nya genomföringen (utanpåliggande) mot denna lagning, givetvis med sikaflex 291 mellan.

Jag har också haft i tanken att ersätta med en större genomföring, problemet är att en av dessa som jag nu jobbar med är ganska stor från början, man vill ju inte ha onödigt stora hål i båten..

Hn/
Tommy

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » lör 09 dec 2006, 18:37

Om du prövar på den sida där ventilen sitter kvar, använder ventilen som hävstång, ruckar och vrider, borde det lossna (tycker jag). Risken att förstöra laminat kan du helt bortse ifrån, du har ju bara en hävstång på ca 20 cm, antar jag.

Ditt problem #3: Vänta tills du har fått bort genomföringarna så ser du hur mycket gods som finns kvar i skrovet. Att lägga på lite nytt laminat behöver förresten inte vara så jobbigt. Då får du dessutom ytan förseglad med epoxi.

Rudi

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 09 dec 2006, 20:05

SteX skrev:Du kan sätta in en genomföring som är storleken större vilket besparar dig mycket jobb.

För att få bort genomföringen kan du ta ett bågfilsblad. Sen kan Du inifrån såga och knäcka bort bit för bit.
Att sätta en större genomföring är listigt. 8)

Givetvis kan man sitta på en stol (till sådant är gamla avlagda skrivbordsstolar från jobbet behändiga) och såga utifrån. Stefan menar förstås att såga inne i röret, inte nödvändigtvis inifrån båten. Just så fick jag göra i våras med en ovanligt seg genomföring.
Anders S

HaHa
Silvermedlem
Inlägg: 34
Blev medlem: tor 19 okt 2006, 13:08

Inlägg av HaHa » lör 09 dec 2006, 22:01

Tommy skrev:Tack för tipsen så långt!

Jag var nere vid båten idag och rev ut de gamla slangarna vid köket, och lyckades även skruva loss en av ventilerna från en liten skrovgenomföring. Satt stenhårt men det gick (med risk för knogar mm att få stryk..).

Problemet är nu att det kommer att vara stört omöjligt att skruva bort genomföringen. Skruven är delvis inplastad och fastärgad ser det ut som. Se bilden på min genomföring (klicka för större):

Bild

En fråga: Sitter muttern A normalt ihop som en del med brickan B, eller är de lösa från varandra?

Antar att det får bli vinkelslip för att få bort eländet...

Hn /
Tommy
Hei,

Det ser ut som om din mutter har 'knotter'. Jeg har nettopp fjernet en gjennomføring med en lignende mutter (se vedlagt bilde). Den satt også veldig godt fast. Jeg endte opp med å banke mutteren rundt ved hjelp av en fortøyningsbolt og en hammer. Det vil i ditt tilfelle muligens vri løs hele gjennomføringen.

Lykke til!

- Harald
Bild

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » sön 10 dec 2006, 00:48

Det var en envis genomföring det där. Den lossnar så småningom. Jag skulle inte gå upp storlek på genomföringen. Storleken avgörs faktiskt av slangdiametern... Så då tvingas du att använda en förminskning. Hela genomföringen blir då onödigt lång och med slang o dyl så kommer du att utöva ett större moment på genomföringen än om du klarar dig utan förminskning.

Med epoxi och glasfiber bygger du snabbt upp ett nytt laminat som du sen borrar ett nytt hål i. Enklast är som du sa att använda kullriga genomföringar. Jag skulle absolut inte spackla upp hålet, utan laminera. Spackel används för ytavjämning, inget annat.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11720
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » sön 10 dec 2006, 10:34

consensus skrev:Storleken avgörs faktiskt av slangdiametern... Så då tvingas du att använda en förminskning. Hela genomföringen blir då onödigt lång och med slang o dyl så kommer du att utöva ett större moment på genomföringen än om du klarar dig utan förminskning.
Jqg håller helt med om man bör laminera "på riktigt", om man måste laga hålet efter sig. Inte ens glasfiberarmerat spackel duger. Men angående "för stor" genomföring är detta inte så kritiskt. Man måste alltid använda en slangsockel (kallas ibland "rörstump") och dessa finns vanligen i dimensioner så att en överstor ventil passar till en något mindre slang.

Att bygga ett eiffeltorn av gradvis minskande rördelar skall man förstås inte göra.
Anders S

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » sön 10 dec 2006, 17:11

Tack för alla tips! Jag bevakar forumet för att ingripa den dag det kommer en fråga som jag kan svara på...

Idag tänkte jag mig vrida loss genomföringen. Naturligtvis fanns det inga nabbar på insidan... Jag kände nog på mig det det redan då jag läste Rudis kommentar \"det brukar sitta ett par nabbar på själva insidan av genomföringen\". (ironi). Inget är normalt i mitt fall..
Genomföringar som är helt begravda i skrovet. Men det finns inga alternativ, eftersom det hela började med en kran som inte gick och stänga. Så kan man ju inte ha det!

Nåväl, vridandet gick inte bra. Jag lyckades få fast en skiftnyckel rejält i röret, en annan stor skiftnycket runt denna och vrid, vrid. Ca 30 cm hävstång med full kraft gav ingenting. Den lilla rörstump som är kvar sitter som berget!
Nästa variant blir bågfilandet radiellt längs röret och såga bort bit för bit.
Det måste ju bara gå även om det är lite tidsödande.

Sen till själva återbyggandet: Anders S säger att man inte ska använda glasfiberarmerat spackel. Antar att det riktiga är Epoxy + glasfibermatta?
Jag har boken \"Plastbåtsvård\" och där står det hur man går tillväga.

Alternativet till epoxy är polyester, men det lär fästa dåligt på den existerande ytan, så epoxy är nog bättre. Nackdelen med epoxy är att man inte kan ha topcoat på (? har jag läst någonstans), men det behöver jag ju knappast eftersom det är under ytan. Jag siktar på att plasta igen hela hålet och sedan borra upp det igen, vilket nog blir starkast.

Hn /
Tommy

Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Inlägg av Tommy » sön 31 dec 2006, 14:06

Tänkte bara avrapportera läget, efter all vänlig hjälp som jag fått här på forumet. Nu är de två genomföringarna borta, och det gapar endast hål i glasfibern. Fick först vinkelslipa bort flänsarna från utsidan, och därefter kunde jag vicka och vrida loss dem. Satt dock stenhårt i någon form av lim.
Själva ytterflänsen var desutom avfasad inåt på ovansidan, så det blev till att slipa djupt för att få loss genomföringarna. Jag kunde konstatera att det inte fanns mycket glasfibermaterial (endast några mm) mellan inner/och ytterfläns. I sanning en märklig och osäker (känns det som) konstruktion.

Bild:
Bild

Nu får man hoppas på en varm vår så att det går att plasta igen gropen med epoxy+glasfiber; och därefter ska jag på med rostfria utanpåliggande genomföringar. Aldrig mer de infällda för min del!

Gott nytt år till alla!
Hn /
Tommy

Användarvisningsbild
fribbe
Diamantmedlem
Inlägg: 310
Blev medlem: lör 26 aug 2006, 16:07
Kontakt:

Inlägg av fribbe » sön 31 dec 2006, 15:43

Besvärliga genomföringar du har haft!
Lite sent att tipsa nu i efterhand men jag har inte följt denna tråd...

Jag brukar använda en Dremel med kapskiva när jag demonterar genomföringar. Det funkar till att slipa ner flänsen på utsidan, Slipa sönder envisa muttrar på insidan, kapa stosen på insidan etc. Allt med hög precision och utan att gnaga bort laminat. Man kommer även åt i trånga utrymmen.
Sedan byter man kaprondellen mot en \"sliptrumma\" och slipar rent runt hålet för att få en ren yta att försegla med epoxy.
Sliptrumman fungerar också ypperligt till att utvidga hålet om en större genomföring ska användas.

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » sön 31 dec 2006, 15:55

Gott nytt år!

Stream
Guldmedlem
Inlägg: 92
Blev medlem: ons 11 okt 2006, 14:25

Inlägg av Stream » mån 19 mar 2007, 16:37

Blåser liv i denna fina tråd med att fråga var man köper Loctite 577 för att täta gängor vid byte av genomföringar. Någon som har koll? Jag bor i Stockholm.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » mån 19 mar 2007, 18:30

Tror alla rörfirmor o VVS har sådant
Calle

Se gla ut

jofred
Diamantmedlem
Inlägg: 241
Blev medlem: tis 17 okt 2006, 03:30

Inlägg av jofred » mån 19 mar 2007, 22:08

Någon som har något exempel på när Sikaflex inte funkat? Känns lite overkill att leta stan runt efter dyr loctite..

stefans
Trogen medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: mån 19 feb 2007, 10:34

Inlägg av stefans » tis 20 mar 2007, 08:29

Loctite 577 kan jag tipsa om att det finns på ELFA iallafall..


// Stefan

stefans
Trogen medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: mån 19 feb 2007, 10:34

Vilklen slang?

Inlägg av stefans » tis 20 mar 2007, 10:50

Vilken slang ska man välja?

Håller på att byta genomföringar för självlänsarna i sittbrunn, och då givetvis också slangen.

Spiralslang fick jag för mig att man skulle ha (samt det var en spiralslang som satt där som jag tog bort), och dessutom är väl risken mindre att man får ett \"veck\" på den, eftersom den ska böjas endel.
Dock, blir det ordentligt tätt när man drar åt med slangklämmor runt en spiralslang? Ingen risk att de så att säga trycker ojämt, eftersom slangens yta inte är slät?

Vidare, armerad ska man självklart ha. Samt ej transparent. Och så ska den vara 32 mm i innerdiameter.

En titt i Seasea katalogen ger;
- \"Vakuum - spiralslang. Blå, spiralarmerad PVC.\" Låter bra? Dock; \"OBS! Ej för fast installation under vattenlinjen\" Varför inte? Då tycks den falla bort.
- \"Slang - extra kraftig. Transp PVC i två skikt. Armerad med inlägg av polyester.\" Låter bra, bortsett från att den är transparent. Samt ej spiralslang, risk för att den \"veckar\" sig?

Hjertmans bjuder inte på så mycket mer, på sin höjd;
\"Heliflexslang\" (Vete f-n vad det är..) \"Lämpl för länspump, diskhoutsläpp. \" Men ej självläns? Står inget om armering, men ser så ut på bild. Dock bara transparent i 32mm...

Tips? Vad ska man välja?

Skriv svar