Syntetiska stag

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
anders2011
Trogen medlem
Inlägg: 16
Blev medlem: tor 16 nov 2006, 15:12

Syntetiska stag

Inlägg av anders2011 » tor 14 dec 2006, 15:48

Har just beställt en fat-head-stor och därför så måste ju akterstaget bort och ersättas med 2 st backstag (heter det backstag eller häckstag? Jag fortsätter med backstag...).

Jag ser ingen anledning att ha backstag av wire, enda fördelen med wire är ju att den inte töjs men det är ju knappast ett problem för backstag. Alltså satsar jag på syntetiska stag alternativt vanlig skottamp.

Mitt fråga är om någon vet om det finns T-terminaler som kan kopplas på tamp istället för wire? Har letat lite på nätet men inte hittat något.

/Anders
trimaran.nu - mötesplatsen för trimaranseglare

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » tor 14 dec 2006, 16:15

Ja det finns.

Holt har i \"jollestorlek\" och Navtec för större båtar.

http://www.navtec.net/products/index.cf ... part_id=15

http://www.holtperformance.com/rigging/ ... asp?line=t

anders2011
Trogen medlem
Inlägg: 16
Blev medlem: tor 16 nov 2006, 15:12

Inlägg av anders2011 » tor 14 dec 2006, 16:26

Perfekt, precis vad jag letade efter!

Dessutom ska Benns vara återförsäljare så det blir lätt att få tag på den (även om jag inte hittar den på deras hemsida som måsta kvala in som den sämsta webbutiken sedan 1999...).
trimaran.nu - mötesplatsen för trimaranseglare

cruisaren
Diamantmedlem
Inlägg: 512
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 07:35

Nomenklatur...

Inlägg av cruisaren » tor 14 dec 2006, 21:46

Svenska:
Akterstag=Häckstag; Går från aktern till toppen på masten
Backstag=Bardun; Går på partialriggade båtar från aktern och möter förstaget.

Engelska:
Akterstag=Top Backstay
Backstag=Running Backstay

Vill jag minnas att det skall vara!
//Niklas

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11717
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 14 dec 2006, 23:30

Nu är det ju så att de nya fatheadseglen skapar förvirring. Det vi förr kallade akterstag kan inte alltid vara kvar, och ett stag som a) måste dubbleras (som ett backstag/bardun) men ändå b) går till masttoppen(akterstag) - vad skall vi kalla det? Löpande akterstag? Akterbardun?
Anders S

Hood
Erfaren medlem
Inlägg: 9
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 15:03

Inlägg av Hood » fre 15 dec 2006, 00:21

Att vajer inte töjs är ju en sanning med modifikation. Finns ju faktiskt tamp som hävdar sig bra t o m mot Rod. Sedan vet jag inte riktigt hur du resonerar och jag vet inte heller vilken båttyp det handlar om. Men generellt är backstagen oerhört viktiga för att reglera sagget i förstaget. Tumregeln är ju att förstag tar upp krafter i storlek upp emot båtens deplacement. För att hålla emot krävs ju rätt rejäla grejer i backstagen. Så är man intresserad av god höjdtagning bör grejerna kunna justeras efter riggkrafter och behov.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11717
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 15 dec 2006, 08:19

Fördelen med wire (stål) i riggen handlar nog mest om att man får ett bra förhållande (kompromiss) mellan vikt, luftmotstånd, stryktålighet (skavmotstånd) och styrka. Parametrarna styrka och vikt är gynnsamma för trollerimaterialen, medan de andra två kan bli mer problematiska - i vart fall föremål för eftertanke.

Hoods post visar på det viktiga i att ha klart för sig och respektera kraftspelen: Talar vi här om stag som tar upp kraften från förstaget, eller talar vi om ett stag som håller masttoppen under kontroll? Skall staget (oavsett vad det skall kallas) kanske hålla en gennaker på undanvind? Till skillnad från kölbåtar, som smidigt viker ner sig, så håller allamaraner (tri- och kata-) emot sin rigg med stor kraft (hög initialstabilitet), och det måste man ta hänsyn till vid dimensioneringen.
Anders S

Användarvisningsbild
Eilean
Diamantmedlem
Inlägg: 2558
Blev medlem: ons 30 nov 2005, 23:10
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Eilean » fre 15 dec 2006, 09:44

Anders S skrev:Nu är det ju så att de nya fatheadseglen skapar förvirring. Det vi förr kallade akterstag kan inte alltid vara kvar, och ett stag som a) måste dubbleras (som ett backstag/bardun) men ändå b) går till masttoppen(akterstag) - vad skall vi kalla det? Löpande akterstag? Akterbardun?
Dessa dubbla stag för fetknoppsseglen, lägger man loss det som hamnar i lä? Gör man inte det borde väl stagen fortfarande vara akter- eller häckstag?
Ett backstag går ju dessutom aldrig upp till mastoppen. Eller?

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Re: Syntetiska stag

Inlägg av Håkan » fre 15 dec 2006, 10:24

anders2011 skrev:Har just beställt en fat-head-stor och därför så måste ju akterstaget bort och ersättas med 2 st backstag (heter det backstag eller häckstag? Jag fortsätter med backstag...).

Jag ser ingen anledning att ha backstag av wire, enda fördelen med wire är ju att den inte töjs men det är ju knappast ett problem för backstag. Alltså satsar jag på syntetiska stag alternativt vanlig skottamp.

Mitt fråga är om någon vet om det finns T-terminaler som kan kopplas på tamp istället för wire? Har letat lite på nätet men inte hittat något.

/Anders
Är också inne på samma linje beträffande backstag MEN jag har seglat en båt med syntetiska stag och det fungerar utmärkt förutom att de lätt vibrerar och väsnas mycket. Lite jobbigt på semestern.

Har nån annan mer info?
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Jens K
Platinamedlem
Inlägg: 171
Blev medlem: lör 19 aug 2006, 18:55

Re: Syntetiska stag

Inlägg av Jens K » sön 17 dec 2006, 20:11

Håkan skrev:
Är också inne på samma linje beträffande backstag MEN jag har seglat en båt med syntetiska stag och det fungerar utmärkt förutom att de lätt vibrerar och väsnas mycket. Lite jobbigt på semestern.

Har nån annan mer info?
Hm. Jag är lite sugen på att faktiskt byta mina undervant mot dyneema. Men det där lät ju inte så bra, man vill ju inte ha oljud när det blåser...

anders2011
Trogen medlem
Inlägg: 16
Blev medlem: tor 16 nov 2006, 15:12

Inlägg av anders2011 » mån 18 dec 2006, 10:33

Känns som det finns lite olika åsikter och viss förvirring i temat...

För att förtydliga mitt fall så seglar jag alltså trimaran och masten är stadigt förankrad bakåt. Det finns dom som seglar min båttyp helt utan akterstag och de har inte tappat masten ännu... Problemet är helt sagget i förstaget. Det jag tänker mig är två stag som går från bakre hälften av pontonerna till masttoppen, i och med att de sitter så brett kommer jag inte att behöva reglera vid varje krysslag utan bara när jag seglar med vinden.

Jag antar att i princip vilken typ av stag/tamp/snöre kommer att klara av uppgiften, eller? Det där med oljudet låter som en tråkig detalj, någon annan som kan bekräfta eller dementera?
trimaran.nu - mötesplatsen för trimaranseglare

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » mån 18 dec 2006, 11:31

Det är rätt vanligt att man får vibrationer eller \"sång\" i syntetisk stående rigg vid vissa kombinationer av riggspänning och vindhastighet. Tyvärr är det svårt att förutspå hur det blir (det går så där men är rätt komplicerade beräkningar) ochh dessutom rätt svårt att göra något åt om man inte vill ändra spänningen i riggen.

anders2011
Trogen medlem
Inlägg: 16
Blev medlem: tor 16 nov 2006, 15:12

Inlägg av anders2011 » mån 18 dec 2006, 11:38

Men jag antar att, eftersom det här kommer vara stag som man ska kunna släppa/spänna enkelt, så borde det inte bli något stort problem? Bara att släppa eller spänna lite för att slippa oljud...
trimaran.nu - mötesplatsen för trimaranseglare

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11717
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 18 dec 2006, 11:59

anders2011 skrev:Men jag antar att, eftersom det här kommer vara stag som man ska kunna släppa/spänna enkelt, så borde det inte bli något stort problem? Bara att släppa eller spänna lite för att slippa oljud...
Nej. Vibrationen är en följd av vindhastigheten och diametern, formen och ytan på¨linan (eller wiren, eller masten, eller högskorstenen...). Släpper du på linan ändrar du frekvensen men vibrationen upphör inte för det. Men den kan ju naturligtvis bli mindre störande :-)...

När det gäller att spänna upp förstaget, så fungerar det säkert med någon lämplig lina. Se bara till att den "löper fritt" så den inte skavs, och förbered en bra "andrahandsplats" där du kan parkera backstaget om du vill lossa det från den ordinarie platsen. Om du får "ungefär" samma vinkel som förstaget är det bra, men du måste tänka på att om du bara använder det ena backstaget så drar du masten snett bakåt-åt sidan. Normalt inga problem, annat än om du låter "fel" backstag vara ensamt spänt.
Anders S

Brendan
Diamantmedlem
Inlägg: 1518
Blev medlem: fre 18 aug 2006, 21:43

Slippa sången

Inlägg av Brendan » mån 18 dec 2006, 15:17

anders2011 skrev:Men jag antar att, eftersom det här kommer vara stag som man ska kunna släppa/spänna enkelt, så borde det inte bli något stort problem? Bara att släppa eller spänna lite för att slippa oljud...
Korrekt. Det kan räcka att släcka aldrig så litet på linan, så upphör vibrationerna och ljudet helt.

Skriv svar