Yanmar 2gm20 problem att starta :(

[Winga29]

Ja, det där var ju mystiskt. Jag har inte heller nån bra gissning hur det kunnat bli så där.
Man skulle ju å ena sidan kunna tro att kolven/ringarna varit på väg att värmenypa i cylindern och därvid knäckt "stödväggarna" på kolven. Men det finns det ju inte alls några tecken på, vad jag kan se, vare sig på kolv eller cylindervägg.
Den andra cylindern ser ju i och för sig ut att vara i perfekt skick, men vad säger att den, som redan nämnts, skulle ha haft en så annorlunda driftsmiljö?
Så jag ställer mig på Spiders sida i det här.
Och när du i så fall honar även den cylindern, så kan du ju passa på att röra honingsverktyget lite hastigare i vertikalled vid samma rotationshastighet. Men jag ser inte heller något problem med den du redan honat.

Funderar, kan man tänka sig att den kolven fått någon defekt vid gjutningen, så att den blivit spröd? I så fall finns det väl risk att den friska kolven tillhör samma batch, och också riskerar att gå sönder?

Den nya kolven är märkt med ett B, hade den gamla kolven någon bokstav instansad någonstans?

[jonasulveseth]

Jepp, beställde en kolv till precis. Klarar inte att låta bli ganska litet jobb nu när allt är isärskruvat..

Har inte sett några bokstäver på de gamla kolvarna, men den är ju svart på ovansidan av sot och liknande så kan ju va att det är något dolt där..

[Calle C]

Jag hade inte bytt nr 2

[ceder]

Jag hade inte bytt nr 2

inte jag heller

[Calle C]

Stackare som har v12or när en kolv går sönder...
En kontroll räcker.

[oceansailor]

Stackare som har v12or när en kolv går sönder...

Kompisen hade ett tråkigt haveri på sin 6 cylindriga diesel i sommar. En ventil ramlade ner och mötte kolven. Verkstaden tog ur motorn,
bytte kolv och vevstake. Verkstaden som fixade toppen i Athen satte in en ny ventil. Kompisen försökte få dem att byta alla ventiler. Det tyckte verkstaden var onödigt. Mycket att göra mitt i sommaren.... Motvilligt lät han sig övertalas om att det var onödigt.

Sen monterade den andra verkstaden in motorn in i båten. Den gick som en klocka i 27 timmar, innan nästa ventil lossnade och ramlade ner och mötte en kolv.........

Kompisen var inte glad!

Ingen av de två verkstäderna tyckte att de gjort något fel, och problemet bollades tillbaka till kompisen.

Tror att det är helt rätt beslut att kolla den andra kolven. Sen kanske det visar sig att det är överkurs att byta kolv, men det vet man ju inte förrän efter kontrollen.

[jonasulveseth]

Ok, plockade ur den andra kolven idag.

Inte alls lika dåligt skick på den. Men den mittersta ringen var så nypt att jag fick hålla på i 10 min och bända med en skruvmejsel innan jag fick bort den.

Ena metalldelen på den mittersta ringen var så fastbränd mot kolven att jag inte ens fick loss den.
Så det som har hänt på den ena cylindern har förmodligen också hänt på den andra. Bara inte så kraftigt så det spräckt kolven.

Kan motorn vart försökt startad med vatten i? Kan det trycka ihop ringarna på det sättet?

Nu blir det i alla fall 2 fräscha kolvar

[Spider]

Skönt när det visar sig att du tog rätt beslut.

[ceder]

Ok, plockade ur den andra kolven idag.

Inte alls lika dåligt skick på den. Men den mittersta ringen var så nypt att jag fick hålla på i 10 min och bända med en skruvmejsel innan jag fick bort den.

Ena metalldelen på den mittersta ringen var så fastbränd mot kolven att jag inte ens fick loss den.
Så det som har hänt på den ena cylindern har förmodligen också hänt på den andra. Bara inte så kraftigt så det spräckt kolven.

Kan motorn vart försökt startad med vatten i? Kan det trycka ihop ringarna på det sättet?

Nu blir det i alla fall 2 fräscha kolvar

Det är inte omöjligt. För ett antal år sedan kikade jag på en motor som hade varit körd med vattenkyld laddluftkylare, det hade stått och läckt över en helg utan att man lagt märke till detta, som du förstår var det vatten i åtminstone en cylinder. Efter startförsöket låg ringarna som ett mjöl i sumpen, och fodret var spräckt trots godstjocklek på omkring 25mm. Nu var detta visserligen en 16-liters motor. Men absolut, vatten är ju som du vet inkompressibelt så beroende på hur mycket vatten som kommit in och hur motorn är roterad innan startförsöket kan det bli väldiga krafter. Krökta vevstakar är väl det vanliga.

Så här i efterhand visade det sig verkligen vara rätt beslut att plocka ur kolven, tummen upp! Motorn kommer att bli som ny!

Frågan är om du skall hona den cylindern, jag tycker inte det om det inte är så att den är polerad(blankpolerade ytor). Jag tycker att det tas lite för lätt på det här med honing. Det är onekligen ett område där man lägger en del kraft hos motortillverkarna, det finns ISO-standarder att läsa om detta om man är intresserad. Det handlar verkligen inte om att det bara skall finnas repor där utan djupet skall vara väldigt välbestämt. Det skall dessutom finnas spår av olika djup där de grunda reporna poleras bort under inkörningen. Vinkeln är väl intrimmad för att få till en bra avvägning mellan oljeförbrukning och slitage och friktion. Nu är jag ingen expert angående på detta, men min teori kring varför man inte tar så allvarligt på det är troligen att det inte nödvändigtvis resulterar i ett haveri, åtminstone inte på kort sikt. Det kan dock göra att man får renovera kolvsystemet tidigare eller dras med en högre oljeförbrukning, men det kanske man inte nödvändigtvis kopplar ihop med det faktum att man honade loppen på ett sätt som inte motsvarar den ursprungliga specen.

[Anders S]

Min GISSNING (det kan ju inte bli annat) är att motorn använts relativt litet och sällan, stått med mycket fukt i oljan (kanske utan att oljan bytts varje år) och kanske till och med fått en skvätt vatten i cylindrarna från kylvatteninloppet (kan hända vid startsvårigheter). Om den "värsta" kolven var den närmast avgasrörets vatteninkastare (kylvattenutloppet) skulle det kunna tyda på det senare.

Nu är ju motorn "ny" (för Ulveseth) och vad den gamle ägaren har sagt (och kanske genuint trott) om motorns skick kan ju vara något helt annat än vad som visade sig. Men skulle motorn stått okonserverad lång tid och startats någon gång per år (typ) - då är en sådan här skada inte överraskande.

Om Jonas tar bilder på vevlagerytorn (i bra ljus) kan det kanske ge oss chansen att tycka något om dessa också.

[jonasulveseth]

Kan tänka mig att vevlagren kan säga nåt om antal timmar. Men har inte lust att demontera dom för jag är rädd jag inte får tillbaka dom i den arbetsvinkel jag har att tillgå

[jonasulveseth]

Och den andra cylindern har jag redan honat. Den hade inte någon tendens av struktur i sig. Så man kan nog säga att teorin om att motorn är ny inte håller. Eventuellt en ny topp kanske.

Men att båda cylindrarna är slitna tycker logiskt sett säger att motorn varit körd många timmar.

Och Anders, dina teorier tror jag är mycket nära sanningen. Dock är det cylindern längst bort från avgasröret som var mest defekt.

[Winga29]

Vad är vevlagerytorna?

Han menar nog de nedre vevstakslagerytorna på vevaxeln. Men de, gissar jag, är nog felfria.
Kan man få gissa vidare så kanske dessa kolvringar är bytta någon gång. Det var kanske det förra ägaren menade med att motorn var som ny?
Om så är fallet, visas det ju i verkstadshandboken att man skall montera in bara ringarna i cylinderloppet, innan man monterar dem på kolven, och där med ett bladmått mäta öppningen i dom ( som ju måste finnas när de sen expanderar när motorn blir varm). Och då slipa ändarna om det behövs för att få rätt mått. Detta kanske då verkstaden inte "haft tid till".
Har man då missat detta, skulle ju det förklara hur dina problem uppstått.
Detta motsägs ju av att cylinderloppen ser ganska bra ut, fast konstigare saker har ju hänt med motorer. Jag har exempel, men det skulle leda för långt.

Honingen ifrågasätts, men jag tror du gjort rätt, bara rör maskinen lite kraftigare vertikalt (utan att komma utanför bearbetningsområdet). Och inte för länge heller, så blir det säkert bra.

[Anders S]

Kan tänka mig att vevlagren kan säga nåt om antal timmar. Men har inte lust att demontera dom för jag är rädd jag inte får tillbaka dom i den arbetsvinkel jag har att tillgå

Du har redan demonterat dem. Det ena sitter i överfallet, det andra i kolvstången. Det man tittar efter är repor, slitage, blanka fläckar och ifall lagermetallen slitits så mycket att lagerskålen skymtar fram. (lagermetallen är bara en liten, tunn del av lagret).

Det är frivilligt att ta den bilden och visa oss, givetvis. Risken är ju att vi skrämmer upp dig...

[jonasulveseth]

Jag tar gärna bild av det