Skot-balk/bänk H-båt
-
ChristianIs
- Trogen medlem
- Inlägg: 15
- Blev medlem: tor 06 mar 2014, 21:30
Skot-balk/bänk H-båt
Hej hej,
på min H-båt så sitter skotbalken, osäker på terminologin, mellan toften och i samma höjd som just toften. Jag upplever att den är för kort då skenans längd endast är ca 40cm lång, dvs. det är en väldigt kort yta för vagnen…
Detta vill jag ju såklart ändra på, och har hittat några varianter. Men rätt osäker vad jag ska satsa på. Det ligger en H-båt i samma klubb, den har sin balk liggandes över toften, figur 3 i bilden jag laddat upp. Det ser även ut som att min båt haft balken monterad över tofterna, alltså rakt över sittbrunnen figur 3.
Hur som helst, när jag sökt runt har jag hittat några olika varianter. Några är monterade mellan toften men höga figur 2, några är välvda, några sitter rakt över sittbrunnen men i höjd med relingen/sargen figur 4. Som det är idag är det en rak och kort teak-balk.
Några tips på vilken lösning jag ska sikta på?
Hög i mitten eller en som går rakt igenom brunnen? Välvd eller icke välvd? Jag antar att alla har sina fördelar/nackdelar?
Hittade en blog med några som renoverade en H-båt, där de byggde en ny bänk/balk i kolfiber, superbra — dock kanske inte det rätta projektet för ngn som aldrig jobbat med kolfiber eller glasfiber. Jag är ganska duktig på att såga…
Jaja,
har gjort några enkla skisser på de varianter jag sett, bilden finns bifogad. Bifogar även en bild på hur det ser ut idag.
/C
på min H-båt så sitter skotbalken, osäker på terminologin, mellan toften och i samma höjd som just toften. Jag upplever att den är för kort då skenans längd endast är ca 40cm lång, dvs. det är en väldigt kort yta för vagnen…
Detta vill jag ju såklart ändra på, och har hittat några varianter. Men rätt osäker vad jag ska satsa på. Det ligger en H-båt i samma klubb, den har sin balk liggandes över toften, figur 3 i bilden jag laddat upp. Det ser även ut som att min båt haft balken monterad över tofterna, alltså rakt över sittbrunnen figur 3.
Hur som helst, när jag sökt runt har jag hittat några olika varianter. Några är monterade mellan toften men höga figur 2, några är välvda, några sitter rakt över sittbrunnen men i höjd med relingen/sargen figur 4. Som det är idag är det en rak och kort teak-balk.
Några tips på vilken lösning jag ska sikta på?
Hög i mitten eller en som går rakt igenom brunnen? Välvd eller icke välvd? Jag antar att alla har sina fördelar/nackdelar?
Hittade en blog med några som renoverade en H-båt, där de byggde en ny bänk/balk i kolfiber, superbra — dock kanske inte det rätta projektet för ngn som aldrig jobbat med kolfiber eller glasfiber. Jag är ganska duktig på att såga…
Jaja,
har gjort några enkla skisser på de varianter jag sett, bilden finns bifogad. Bifogar även en bild på hur det ser ut idag.
/C
Re: Skot-balk/bänk H-båt
På h-båtar som tävlas brukar den korta, höga bänken (2) vara populär. Dels behöver man inte så lång skotskena, dels kan den bänken vara gångbar som fäste för akterstagstrimmet också. Det finns de som krokar foten i bänken för att kunna hänga också, även om nästan alla (alla!) tävlande H-båtar har hängremmar för alla (3-4 personer). Här är det en fördel att det är "fritt" på sittbänken, de genomgående (sarg-sarg) hindrar att man rör sig litet mer.
En möjlig förbättring som man kan pröva till låg kostnad man har en kort balk i höjd med sittbänken är en längre skena som går ut på bänken och att ha en stropp för skotet som dels lättar skotet, dels minskar fjädringen i skotet. En sådan gör man idag av dyneema. Då kan man vinna litet skotprecision men man får inte den litet bättre angreppsvinkeln som man får med skotskenan högre upp, så skenan måste därför vara längre. Med ett stumt skot (dyneema i allt) kan det fungera, för vagnen skall sällan dras för högt och inte heller särskilt lågt (om man tävlar) - men tre tjocka i hängremmar är då ett krav. Den som vill reda sig utan många gastar kan vilja kunna dumpa travaren litet extra.
Jag hade rangordnat lösningarna såhär: En kort balk på en hylla, sedan en förlängd skena på bänken (din 3) (för att få rätt vinkel vid skotning, H-båten skall skotas hårdare på storen än man kanske tror) och till sist en lång balk från sarg till sarg (som vanligen går att ta bort, om man skall sitta och ljuga mycket i brunnen).
Ytterligare en lösning är att ha en stark och stum kick, och kicka hårt då man behöver lufta storen. Det kan vara en kompromiss om man inte vill bygga om båten för mycket. Det kan räcka att förstärka kicken (dyneema, stumma block) med en kaskad för att reda sig riktigt bra.
En möjlig förbättring som man kan pröva till låg kostnad man har en kort balk i höjd med sittbänken är en längre skena som går ut på bänken och att ha en stropp för skotet som dels lättar skotet, dels minskar fjädringen i skotet. En sådan gör man idag av dyneema. Då kan man vinna litet skotprecision men man får inte den litet bättre angreppsvinkeln som man får med skotskenan högre upp, så skenan måste därför vara längre. Med ett stumt skot (dyneema i allt) kan det fungera, för vagnen skall sällan dras för högt och inte heller särskilt lågt (om man tävlar) - men tre tjocka i hängremmar är då ett krav. Den som vill reda sig utan många gastar kan vilja kunna dumpa travaren litet extra.
Jag hade rangordnat lösningarna såhär: En kort balk på en hylla, sedan en förlängd skena på bänken (din 3) (för att få rätt vinkel vid skotning, H-båten skall skotas hårdare på storen än man kanske tror) och till sist en lång balk från sarg till sarg (som vanligen går att ta bort, om man skall sitta och ljuga mycket i brunnen).
Ytterligare en lösning är att ha en stark och stum kick, och kicka hårt då man behöver lufta storen. Det kan vara en kompromiss om man inte vill bygga om båten för mycket. Det kan räcka att förstärka kicken (dyneema, stumma block) med en kaskad för att reda sig riktigt bra.
Anders S
Re: Skot-balk/bänk H-båt
Allternativa lösningar på skotskenan på min IF se http://lasselundell.se/segel.html
Tycker att skenan var en "benkrossare".
Tycker att skenan var en "benkrossare".
-
ChristianIs
- Trogen medlem
- Inlägg: 15
- Blev medlem: tor 06 mar 2014, 21:30
Re: Skot-balk/bänk H-båt
Tack för svar,
i ärlighetens namn så är den korta och höga väldigt intressant. Dock kan ett problem vara att vi 2 som seglar båten inte väger mer än 65kg/st och att äta upp sig till sommaren kommer bli en för stor utmaning.
Kanske mest idén av att använda den befintliga skenan, rita själva bänken samt att den inte blockerar hela bänken som lockar med en hög och kort. Av ren nyfikenhet, hur svårt är det att göra en form och sedan plasta en kort och hög bänk, för ngn. som aldrig gjort det innan?
Det lutar nog mot den fast monterade skenan på bänken fig. 3. Jag är dock lite osäker på vad som menas med
"ha en stropp för skotet som dels lättar skotet, dels minskar fjädringen i skotet. En sådan gör man idag av dyneema."
Att ljuga i brunnen är ju alltid intressant, men frågan är om man skulle ta bort bänken — har aldrig gjort det hitintills, dock är ju inte skenan som jag har idag i vägen på samma sätt.
Har kollat lite priser på skenor till travaren, då runt 1.5m och hittat priser från 300-1900kr, något tips på var jag kan vända mig? Även utländska butiker funkar. Det är en Lewmar travare jag har, antar att alla olika märken har olika storlekar?!
i ärlighetens namn så är den korta och höga väldigt intressant. Dock kan ett problem vara att vi 2 som seglar båten inte väger mer än 65kg/st och att äta upp sig till sommaren kommer bli en för stor utmaning.
Kanske mest idén av att använda den befintliga skenan, rita själva bänken samt att den inte blockerar hela bänken som lockar med en hög och kort. Av ren nyfikenhet, hur svårt är det att göra en form och sedan plasta en kort och hög bänk, för ngn. som aldrig gjort det innan?
Det lutar nog mot den fast monterade skenan på bänken fig. 3. Jag är dock lite osäker på vad som menas med
"ha en stropp för skotet som dels lättar skotet, dels minskar fjädringen i skotet. En sådan gör man idag av dyneema."
Att ljuga i brunnen är ju alltid intressant, men frågan är om man skulle ta bort bänken — har aldrig gjort det hitintills, dock är ju inte skenan som jag har idag i vägen på samma sätt.
Har kollat lite priser på skenor till travaren, då runt 1.5m och hittat priser från 300-1900kr, något tips på var jag kan vända mig? Även utländska butiker funkar. Det är en Lewmar travare jag har, antar att alla olika märken har olika storlekar?!
Re: Skot-balk/bänk H-båt
En kort, hög bänk kan man plasta upp rätt enkelt. Vi gjorde formen av formplywood (som har en fet yta, och "släpper" plasten bra, och sedan målar man den efter tycke, smak och önskad nivå på finish. Det är inte svårt, om man kan tåla "funktionell finish". Det är svårare att få "proffsfinish" med hemgjord form. Hint: Vi gjorde TVÅ sådana bänkar i vårt projekt, bänk nr 2 blev bra...
Stroppen fungerar så här: Om man har skenan på bänknivå har man fyra vändor av skotet mellan skenan och bommen, som aldrig gör nytta. Då sätter man en stropp mellan bommen och den övre skottaljan, som dels minskar på skotlängden, dels minskar vikten i bommen och också (med rätt material) gör skotet stumt (viktigt på H-båten, där twisten i storen måste styras upp). Längden avpassas så att det finns justermån kvar i skotet även då du skotar hårt, förstås. En sådan stropp är helt frivillig, men den skadar inte. Dyneema idag, wire förr i världen.
Den mest ekonomiska lösningen är nog i ditt fall (om ni mest seglar två) att återanvända din travare och förlänga skenan (och alla travare för storsegel har sin egen skena - de är vanligen lagrade och måste rulla lätt) och sedan ordna någon sorts trim som du når från rorsmansplatsen. Med en så lätt besättning kan du behöva hela skenan och den är inte mycket i vägen, även om man inte sitter skönt på den.
Stroppen fungerar så här: Om man har skenan på bänknivå har man fyra vändor av skotet mellan skenan och bommen, som aldrig gör nytta. Då sätter man en stropp mellan bommen och den övre skottaljan, som dels minskar på skotlängden, dels minskar vikten i bommen och också (med rätt material) gör skotet stumt (viktigt på H-båten, där twisten i storen måste styras upp). Längden avpassas så att det finns justermån kvar i skotet även då du skotar hårt, förstås. En sådan stropp är helt frivillig, men den skadar inte. Dyneema idag, wire förr i världen.
Den mest ekonomiska lösningen är nog i ditt fall (om ni mest seglar två) att återanvända din travare och förlänga skenan (och alla travare för storsegel har sin egen skena - de är vanligen lagrade och måste rulla lätt) och sedan ordna någon sorts trim som du når från rorsmansplatsen. Med en så lätt besättning kan du behöva hela skenan och den är inte mycket i vägen, även om man inte sitter skönt på den.
Anders S
Re: Skot-balk/bänk H-båt
Här hittar du lite tips på H-båtoptimering. Bla skotbalk.
http://www.h-boat.se/images/stories/hbo ... swe250.pdf
http://www.h-boat.se/images/stories/hbo ... swe250.pdf
-
ChristianIs
- Trogen medlem
- Inlägg: 15
- Blev medlem: tor 06 mar 2014, 21:30
Re: Skot-balk/bänk H-båt
Tusen tack,
tror jag har en plan. Förhoppningsvis kommer det en slutlig bild på det slutliga resultatet!
/C
tror jag har en plan. Förhoppningsvis kommer det en slutlig bild på det slutliga resultatet!
/C
Re: Skot-balk/bänk H-båt
Jag hade i tiden en H-båt med lång skotskena med fästen en bit upp på ryggstödena. Travaren var köpt på Botnia Marin, deras egna geniala patent, låset i lä var av egen belastning alltid öppet så det var bara att sitta och hänga i lovart med ena foten under skotskenan och travarens lovartskot i handen. Lätt att ge ut i vindbyarna och lika lätt att skota in då man aldrig behövde öppna skotlåset i lä.
På kryssen behöver man inte lång skotskena i en H-båt som ju tål hårda vindar bra. Jag körde nästan alltid med levangen nära mitten, endast på läns körde jag ut travaren längst ut.
På kryssen behöver man inte lång skotskena i en H-båt som ju tål hårda vindar bra. Jag körde nästan alltid med levangen nära mitten, endast på läns körde jag ut travaren längst ut.