Val av ankare (västkust)

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
sjöstrand
Silvermedlem
Inlägg: 39
Blev medlem: lör 31 mar 2007, 20:43
Ort: Kungälv

Val av ankare (västkust)

Inlägg av sjöstrand » fre 25 apr 2014, 05:47

Har tänkt att byta ankare till årets säsong och planen är ett Bruce (eller motsvarande) då jag från uppväxten med faderns båt på 90-talet minns att det var enkelt att handha och med bra grepp. På den tiden var det ett galvat ankare. Nu hör jag ryktas från båtvänner att man inte ska satsa på något annat än rostfritt här på västkusten om man vill ha ett ankare som alltid biter. Vad är forumets åsikter i frågan? Det är ju en avsevärd prisskillnad men jag vill ju ha ett tryggt ankare. En annan fråga är vilken vikt jag ska satsa på med en båt som väger ca 6 ton? Man kan ju följa specen men vad är er erfarenhet?

Tackar för svar

MartinM
Diamantmedlem
Inlägg: 402
Blev medlem: fre 02 dec 2005, 15:38

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av MartinM » fre 25 apr 2014, 06:39

Har svårt att se vad rostfritt skulle ha med greppet att göra, det är bara enklare att få av leran ifrån när du tar upp ankaret.

Jag skulle satsat på ett Delta, Bruce funkar ofta bra, men det är skillnad på Bruce och Bruce. Riktiga Bruce finns nämligen inte längre utan i affären hittar du kopior som skiljer ganska rejält från orginalet.

Min personliga erfarenhet är att mitt rostfria Bruce funkar bra på på västkustens lera, men betydligt sämre i sand (Läsö & Anholt). Jag har 3 m kätting!

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1066
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av T » fre 25 apr 2014, 06:51

MartinM skrev:Har svårt att se vad rostfritt skulle ha med greppet att göra, det är bara enklare att få av leran ifrån när du tar upp ankaret.

Jag skulle satsat på ett Delta, Bruce funkar ofta bra, men det är skillnad på Bruce och Bruce. Riktiga Bruce finns nämligen inte längre utan i affären hittar du kopior som skiljer ganska rejält från orginalet.

Min personliga erfarenhet är att mitt rostfria Bruce funkar bra på på västkustens lera, men betydligt sämre i sand (Läsö & Anholt). Jag har 3 m kätting!
Är ditt 'rostfria Bruce' verkligen ett 'Bruce'? Är det inte en kopia 'som skiljer ganska rejält från orginalet'?

Annars håller jag med, ett fuskBruce är sämre både i material och funktion, men har man tur kan man kanske hitta ett riktigt Bruce på Blocket.

:o
/T

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11363
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Anders S » fre 25 apr 2014, 07:22

(Å, vad jag saknar Gunnar S. alldeles plötsligt)...

T har sagt vad som behöver sägas om Bruce: Fulbruce, dåligt, Finbruce, bra. Det kan finnas dugliga kopior, men hur skall man veta? I mitt garage ligger ett RF fulbruce (kom med båten, mycket snyggt och imponerande, på båtens akter hänger ett galvat original. Numera nyttjar jag Delta i fören med kätting för svajliggning och litar till Bruce-ankaret vid förtöjning mot land.

Så för allroundbruk på västkusten hade jag (och har jag!) valt ett Delta-ankare i första hand. Friktionen kan ha marginell betydelse, och då är strävt galvat bättre än polerat rostfritt. (Delta finns i RF, men är då jättedyrt. HU!) Ett äkta Bruce bör fungera lika väl, men kan du hitta ett? I lera och mudder fungerar det mesta, men jag anser att Delta tar bra i sand och jag tänker mig att spetsen kan bita bättre genom tunna lager växtlighet än vad "skopan" gör. Dock har jag en vana att provdra ankaret ordentligt, och då vet man. Funkar bra på svaj, kanske mindre gångbart då nosen pekar mot en stabil brygga eller land - då drar man kanske inte så ankartåget står som en bågsträng...

Jag har också en åsikt: Ett nummer större av valfritt någotsånär dugligt ankare har större betydelse än skillnaden mellan det bästa och det näst bästa ankaret. Men det kan bli duktigt tungt att hantera.
Anders S

sjöstrand
Silvermedlem
Inlägg: 39
Blev medlem: lör 31 mar 2007, 20:43
Ort: Kungälv

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av sjöstrand » fre 25 apr 2014, 10:07

Den beskrivning jag fick av min kompis var att han hade ett galvat Bruce (oklart om det var original eller ej) och att det ofta släppte. Han pratade med en handlare som sade att han borde satsa på ett rostfritt vilket han köpte (samma vikt) vilket inte släppt en enda gång på tre år. Jag tyckte det lät konstigt men svaret kanske snarare ligger i vilken sorts kopia han har på de olika varienterna?

Men, jag ska kolla upp Delta istället, det verkar ju vara lika smidigt och funka bra. Tack för tipsen!

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11363
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Anders S » fre 25 apr 2014, 11:22

sjöstrand skrev:Den beskrivning jag fick av min kompis var att han hade ett galvat Bruce (oklart om det var original eller ej) och att det ofta släppte. Han pratade med en handlare som sade att han borde satsa på ett rostfritt vilket han köpte (samma vikt) vilket inte släppt en enda gång på tre år. Jag tyckte det lät konstigt men svaret kanske snarare ligger i vilken sorts kopia han har på de olika varienterna?

Men, jag ska kolla upp Delta istället, det verkar ju vara lika smidigt och funka bra. Tack för tipsen!
Det finns massor av tester av Bruce, det var ju "hot stuff" för massor av år sedan och blev svårt utsatt för kopior när patenten gick ut (precis som CQR på sin tid. Tillverkaren hävdar att det är mycket viktigt att ankaret får helt rätt dimensioner, annars fungerar det inte. Det är rimligt, eftersom ankarets funktion helt bygger på att det arbetar ner sig i botten, det är ju ett lättviktsankare. Nu kan man tycka att det borde gå att kopiera form och dimensioner, och det kan man förstås också - men det är ännu enklare att göra en snarlik kopia. Sedan är en stor del av kvaliteten på FinBruce beroende på att den tillverkas (gjuts, förvisso) med omsorg och i bra material, medan kopiorna kan bli litet hur som helst. Vinklar på läggen, skopornas tjocklek, vinkeln på dess och var tyngdpunkten ligger har betydelse. Skall man tillverka ett ankare i Kina, bearbeta det, galva det och skicka det till Sverige, sälja det till en båtaffär och sedan till slutkund, alltihopa under 500 spänn (med moms) så kan det inte få bli dyrt på fabriken, den saken är klar. En (påstådd) anledning till att Bruce inte längre tillverkas är helt enkelt att det inte går att sälja ett välgjort och kontrollerat "original" till vettigt pris (dvs, dyrt). Delta är så enkelt att tillverka med god kvalitet att jag inte kan se hur det skall kunna gå, heller.

Det är naturligt och rimligt att om man betalar ett par tusen kronor för ett gjutet RF ankare vs 400 kronor för billigaste tänkbara grov gjutna kopia, så ryms det mer tillverknings- och designomsorg i det priset, så mycket dyrare blir inte materialet. Jag har som sagt en RF kopia (15 Kg) i garaget, men kör med originalet på båten. "Förre ägaren" använde dt RF fulBrucet ofta, och det fungerade väl för honom. Därför får det ligga, Rätt vad det är så behövs det.
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Lasse L » fre 25 apr 2014, 17:14

Med ett "dubbelbruce" ligger du tryggt.
ankaret.jpg

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av toaen » fre 25 apr 2014, 17:45

Om vi bortser från Lasse skämt, så blir jag alltid ganska förvånad över den ganska vanliga skrivingen; "Jag skall byta ankare."

Har jag bara en komplett ankarutrusting ombord så byter jag väl inte ut den. Jag köper ytterligare en - gärna då av en annan sort än den jag redan har, eller kanske ännu hellre ytterligare två.

Det var nog längesen jag seglade med mindre än tre kompletta ankarutrustningar ombord - med ankare, kätting och omkring 40meter ankarlina.

I min nuvarande båt har jag ett 10 kg Deltaankare som i regel blir förstavalet. Ett Fortress lättviktsankare i aluminium på 3,6 kg och en gammaldags hederlig dragg på 12 kg. Sen har jag en blyplätt också på en 8/10 kg, men den kan man väl möjligen ha som ankarvikt.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Guitar Nilsson » fre 25 apr 2014, 22:05

Nackdel med rostfritt = det glittrar i tjuvarnas ögon.
Jag har 10 kilos Delta till 5',7 tons båt funkar bra.
Men det 10 kilos fuskbrus från Benns jag körde med innan funkade ocks bra. Men ibland kanar det det utan att gräva ner sig. Ska dubyta så kör på Delta plus en kättingbit.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

naffatS
Platinamedlem
Inlägg: 167
Blev medlem: ons 23 aug 2006, 22:38

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av naffatS » lör 26 apr 2014, 00:24

Många fusk-Bruce har alldeles för trubbiga flyn vilket gör att de inte skär ner i botten om den består av styvare lera, packad sand eller är gräsbevuxen. Man kan förbättra dem genom att ta en vinkelslip och fasa flyna (vingarna) från ovansidan så att de blir vassare och lättare skär ner i botten. Har man ett varmgalvat ankare kommer det förstås att rosta där galven slipats bort men det har mindre betydelse och kan döljas med galvspray.

Användarvisningsbild
toaen
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: tis 09 aug 2005, 16:00
Ort: Kungshamn

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av toaen » lör 26 apr 2014, 03:36

På båtmässan i Stockholm nu i år visade en utställare ett ankare, som med jämförande dragprov i försäljarens "sandlåda" var överlägsen alla andra ankartyper. Man hade modeller på de flesta förekomma9270 Krnde ankartyper att välja mellan och provdra med.
bDSC_0013.jpg
Ankaret grävde ner sig blixtsnabbt. Om provet ger en sann bild av verkligheten vet jag inte och jag kommer inte att ha ekonomiska förutsättningar att prova det heller. Ankaret var av rostfritt och fanns bara i det materialet, http://www.duomarin.se/produkt/ankare/

Liknade Deltaankaret men med lite annan konstruktion, så det dels inte skulle lägga sig på sidan och dels gräva ner sig blixtsnabbt.

I sandlådeprovet fungerade det så. Hur det är i verkliga livet - ja säg det!?

Ett 12 kg - som egentligen ligger lite i underkant för min båt - kostar 9 290 kr
Ett 16 kg kostar 11 665 kr

Ett 10 kg delta ankare kostar ca 1350 kr. 10 kg Delta som jag har idag är också i minst laget för min båt, men ett 16 kg Delta blir så väldigt mycket större att det nästan är omöjligt att få plats med på ett bra sätt. Man får ju kompesera genom att välja ankarplatser med förstånd.

Ett 16 kg Delta kostar 1950 kr

Jag har faktiskt draggat med ett original Bruceankare på 16 kg och med en båt på 3,1 ton. När jag la mig i lä för en pontonbrygga hade jag kulingen stick i stäv. På natten vred sig kulingen så att jag fick den på låringen. Hade säkert inte dragit fast Brucen efter konsten alla regler och det var med all sannolikhet dålig hållbotten i den hamnen. Den natten ankrade jag, ankrade om och förhalade 5 gånger. De andra båtarna som låg vid samma brygga hade likartade problem.
thallatha(alfakrull)hotmail.com

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Guitar Nilsson » lör 26 apr 2014, 08:13

Som sagt, synd att inte Delta gör nån storlek mellan 10 o 16 kilo. Jag var inne på att köpa ett 16 kilos till min ganska tunga (5,7 ton) koster, men när jag provlyfte det på Hjertmans var det ju bara att glömma då jag inte har nåt ankarspel. Att hala upp ett 10-kilos plus några meter kätting är fullt tillräckligt. Ankardävert rekommenderas...

Vid en av favoritbryggorna här i Söderhamns skärgård är det ganska grov sand. Där vill alla ankare sakta äta sig framåt när det tar i o blåser på natten. Just där tror jag Fuskbruce är bättre än Delta. Men mitt Bruce har jag hemma, som reserv har jag ett stockankare i stället, det går bättre att stuva undan.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Användarvisningsbild
Mackey
Diamantmedlem
Inlägg: 272
Blev medlem: tor 04 nov 2010, 08:59

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av Mackey » lör 26 apr 2014, 09:05

Jag har dålig erfarenhet an Bruce i sand/grusbotten med sten i.
När "Bruce-skålen" draggar lite, för det gör gärna ankare i sand/ grus vid hårt väder, så fångas sten upp som fyller ut skålen och då förloras fästet.
Just der har hänt mig ett par gånger - en gång med 16 m/s rakt akter ifrån, annars funkar Bruce bra tycker jag.

Läste förövrigt en test från SXK (trot jag det var) där Bruce-kopian var bättre än originalet.

Mackey
Comfort 32

Jag gillar MarinWiki - http://www.marinwiki.se

Användarvisningsbild
S-B A-son
Diamantmedlem
Inlägg: 951
Blev medlem: fre 18 nov 2005, 20:43
Ort: Västkusten

Re: Val av ankare (västkust)

Inlägg av S-B A-son » lör 26 apr 2014, 13:35

Här finns SXK's alla artiklar i ämnet. Västkustkretsen har gjort jämförande mätningar, men man bör läsa allt de skrivit. Också Gunnar S finns representerad med erfarenheter från ankring i många vatten. Frid över hans goda minne.
http://www.sxk.se/ankring-fortojning

Jag har själv ett 10 kg Delta i fören med 5 m 8 mm kätting, ungefär vad man klarar av att dra upp per hand när det blåser ordentligt, och ett 7,5 kg fulBruce i aktern med Ankarolinaband. Innan Deltat hade jag ett fulBruce på 10 kg och jag anser Deltat vara helt överlägset och värd varje krona jag betalade för det. Skillnaden är stor när det gäller att greppa vid beväxt botten även om växterna kan bli för mycket för detta fina allroundankare, men där bör man helt enkelt inte ankra. Min spaning är att beväxningen ökat på senare år. Jag har aldrig draggat med Deltat om jag fått det att fästa på första försöket. Måste man försöka fler ggr bör man byta ankarplats.

Som reservankare, och som en sorts talisman, har jag ett 18 kg patentankare som fanns på pappas båt en gång i världen. Han drog upp skiten med kätting utan ankarspel. En bedrift i mina vuxna ögon, förr som liten pilt en självklarhet. Det får räcka med tre ankare ombord!

Jag har haft tillfälle att jämföra 7,5 kg Bruce och ful-Bruce. Fulkopian vägde 6,9 kg i stället för 7,5. Flyna var inte lika spetsiga och hade en något flackare vinkel mot ankarets lägg.
Ankarkopia Img_6134.jpg
Ful-Bruce i båtaffär på känd västkustsk semesterort.. Usel gjutning.
Min båt deplacerar semesterlastad strax under fyra ton (kvalificerad gissning) med rätt stor vindlast och jag är som sagt var mycket nöjd med mitt 10 kg Delta.

mvh Sven-Barry

Skriv svar