Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
stangen
Diamantmedlem
Inlägg: 989
Blev medlem: ons 18 okt 2006, 10:35

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av stangen » mån 21 mar 2011, 10:53

Anders S skrev:
Archibald skrev: Jag säger inte att du har fel angående allegron i havssjö. Den kan mycket väl ha ett fönster i registret där den seglar upp till 1,10. Men det innebär i så fall också att den har fönster där den seglare avsevärt mycket sämre än sitt lystal. Men jag gillar allegron och kostrar över huvudtaget. Suveräna båtar.
Det här är alldeles riktigt observerat, och något som Lys-kommittén har tjôtat om i massor av år: Lysalet är ett medelvärde av långa, korta, lätta och hårda seglingar. Därför måste förstås lystalet tolkas med förstånd.
Exaktemente. Väldigt roligt blr det då om man som tankeexperiment säger att en Allegro 27 verkligen seglar upp till 1,10 i hårdvind (och nedförslut, hemlängtan etc...). Enligt tabellen har en Allegro 27 LYStalet 1,0 och för att då få ihop ekvationen (medelvärdet 1,0) blir då svaret att den i mer normalvind eller lättvind är en pråm.
__________________/)___
Mvh
Niclas
bär av, bär AV, BÄR AV! BÄR AAAV!

jansan
Guldmedlem
Inlägg: 80
Blev medlem: lör 19 feb 2011, 14:07

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av jansan » mån 21 mar 2011, 18:33

Nja...har många års erfarenhet av Allegro 27.
Från 3 sekundmeter och uppåt så seglar den väl upp till sitt lys om man har en inte skotskena för fock som är monterad intill ruffen. Självklart så vid 3 msek så har man ju genua men vid ex.vis 10 msek så är ett rev och kryssfock kanon med den extra skotskenan. Detta vid dikt bidevindssegling.
Under 3 msek så är det ju ingen racer men det har ju heller aldrig varit meningen med Allegron.
Sen, i grov sjö så är den i sammanhanget superb speciellt om det brallar i med mer än 8 msek. Det är då jag menar att den väl seglar upp till ett lys på 1,10. Förvisso vid stagvändning så kan den vara långsam att gå över stag men samtidigt så vinner den ju lite höjd när den inte bjuder på speciellt snabba stagvändningar.
Vore kul om några andra Allegroägare kunde delge sina erfarenheter.

jansan
Guldmedlem
Inlägg: 80
Blev medlem: lör 19 feb 2011, 14:07

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av jansan » mån 21 mar 2011, 18:34

Rättelse: I första meningen ska det stå inre och inget annat.

Användarvisningsbild
mikaelno
Silvermedlem
Inlägg: 39
Blev medlem: ons 19 aug 2009, 20:04

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av mikaelno » mån 21 mar 2011, 22:59

Finns en gammal test av båtar i denna klass på http://www.sunwindexpress83.se/Finnexpr ... t_8215.pdf. Och "husvagnen" seglar rätt ok i testet :D

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11410
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Vill ha båt.... (LYS-tal och vad det kan betyda)

Inlägg av Anders S » tis 22 mar 2011, 07:43

Eftersom Shipman 28 redan har föreslagits och förkastats har jag inget direkt tips att ge om båttyp. Möjligen kan man reflektera: Om man har familj och värderar den totala semesterupplevelsen kanske man skall värdera utrymme ?

När det gäller Lystal och prestanda: Det är ingenting som hindrar att en båt med L28:s karaktär seglar över sitt lystal under vissa omständigheter. Förklaringarna kan vara så enkla att L28 relativt sett är att betrakta som en hårdvindsbåt, är lättseglad i sjögång (relativt lätta, livliga båtar), kan seglas nära sitt maximum med rimlig arbetsinsats och (om jansan ursäktar och förstår) att L28 inte seglas i någon större omfattning av den yppersta kappseglingseliten. Det finns också båtmodeller som har orimligt höga Lystal: Nya båtar som fått ett "säkerhetslystal" och båtar som tävlas på hög nivå (Express, IF etc). Då kommer enstaka, extremt väl seglade båtindivider att lyfta LYS-talet till en nivå som de flesta inte seglar upp till, någonsin.
Anders S

jansan
Guldmedlem
Inlägg: 80
Blev medlem: lör 19 feb 2011, 14:07

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av jansan » tis 22 mar 2011, 10:13

Anders S: Är helt inne på ditt resonemang.
Allegrons seglingsegenskaper är nog trots allt betydligt bättre än L 28ans i lätta till mediokra vindar.

eriksbo1
Diamantmedlem
Inlägg: 349
Blev medlem: tor 01 apr 2004, 12:55
Ort: Helsingfors, Finland

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av eriksbo1 » tis 22 mar 2011, 12:00

Tips till Kaj Lahtinen från Åbo: en fin Sveakryssare 36 har just kommit till försäljning i Pargas, nettivene. Också prisklassen förefaller vara about riktig...

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2282
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av Peter_K » tis 22 mar 2011, 20:32

För tydlighetens skull om LYS-resonemanget.
För det första är Allegro 27:an "riktkarl" i LYS-systemet, eller var åtminstone förut och kommer därför alltid att ha ett LYS på 1,00 (om detta inte är ändrat...). LYS-talet är satt med utrustningen spinnaker och genua på den aktuella båten. Dessutom är LYS-talet baserat på hur båten beter sig på en rundbana i skärgården i vindar mellan 3-8 m/s. I vindar över eller under detta fungerar LYS-systemet dåligt.

Så, att hävda att en båt seglar upp till ett LYS på 10% över satt LYS-tal i vissa förhållanden är alltså lite konstigt. Detta beror ju lite på vad man jämför den med. T ex är en Ballad eller en Scampi minst lika vass i havssjö, om inte vassare, och borde då segla upp till ett LYS om 1,20 i samma förhållanden?!!
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11410
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av Anders S » tis 22 mar 2011, 21:19

Peter_K skrev:För tydlighetens skull om LYS-resonemanget.
För det första är Allegro 27:an "riktkarl" i LYS-systemet, eller var åtminstone förut och kommer därför alltid att ha ett LYS på 1,00 (om detta inte är ändrat...). LYS-talet är satt med utrustningen spinnaker och genua på den aktuella båten. Dessutom är LYS-talet baserat på hur båten beter sig på en rundbana i skärgården i vindar mellan 3-8 m/s. I vindar över eller under detta fungerar LYS-systemet dåligt.

Så, att hävda att en båt seglar upp till ett LYS på 10% över satt LYS-tal i vissa förhållanden är alltså lite konstigt. Detta beror ju lite på vad man jämför den med. T ex är en Ballad eller en Scampi minst lika vass i havssjö, om inte vassare, och borde då segla upp till ett LYS om 1,20 i samma förhållanden?!!
Till att börja med, jag råkade blanda ihop den ena fina båten med den andra - L28 är inte Allegro. Men visst kan det tänkas att en Allegro (Allegro, Allegro, Allegro, inget annat) kan gå utmärkt bra under vissa förhållanden, segelsättningar och bogar. Vi har väl alla hittat "The Flow" emellanåt och förundrat oss, för att senare inte kunnat återskapa det fullt ut? Är man supervass och jättebra seglare kan man ju komma närmare det optimala, oftare, men givetvis lyder även Allegro (och Dixie och Heffaklumpar, och IF...) under de gängse naturlagarna, och fortare än fort kan man inte få dem (heller) att gå. Däremot finns det ju båtar som inte är "linjära" utan når sina maxima tidigare i vindstyrkorna, (eller senare). Jag tror också att det finns båtar som kräver mer och mindre av besättning och rorsman och besättning men det märker man ju inte på två-tre timmar en torsdagskväll..
Anders S

seglarn
Rookie
Inlägg: 1
Blev medlem: ons 18 nov 2009, 14:34

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av seglarn » ons 23 mar 2011, 15:26

Klart du ska ha en Dixie 27
till exempel denna:
http://www.blocket.se/goteborg/Fin_Dixi ... w=1&last=1
Har fungerat alldeles utmärkt med två vuxna och två barn. Uppför sig också som en segelbåt ska. Har seglat denna Dixie 27 i 4 säsonger och har bara positiva saker att säga om seglingsegenskaperna. Ingen "superracer" men som är rolig att segla med då den svarar bra på trim och är väldigt pigg.
Sen är det även så att man designade om kölen då man placerade motorn under sittbunnen så det är en hel del skillnad på undervattenskroppen/kölen mot de tidigare varianterna. Och denna modell med S-drev är otroligt lättmanövrerad i hamn. Behöver nästan ingen fart alls för att svara på roder utslag.
Själv valde jag mellan Albin78, Albin Accent, och Compis28 innan jag hittade denna DIxie 27. Och mellan dessa är denna Dixie 27 helt klart trevligast. Riktig toalett, Ingen motor "under huvudet" i förpiken, trevligast linjer!
Hör gärna av dig för mer info
Mvh
Christian

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2282
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Vill ha båt igen - tips på 26-27:or?

Inlägg av Peter_K » ons 06 apr 2011, 21:46

Köper du den här båten och får behålla platsen den ligger på så har vi båtarna bredvid varandra...
http://www.blocket.se/stockholm/Sunwind ... ?ca=11&w=3
;-)
Alla borde ha skägg

Skriv svar