Kölen från helvetet!!

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
feeling286
Diamantmedlem
Inlägg: 237
Blev medlem: tis 15 jan 2008, 20:41
Ort: Göteborg

Kölen från helvetet!!

Inlägg av feeling286 » ons 09 mar 2011, 17:33

Har frågat om den förut men kollar ändå, eftersom det är dags o göra om!! :evil:

Har som sagt en Feeling 286 med fenköl. Kölen har 6 st genomgående hål som som man kommer åt kölbultarna igenom. Det finns dvs säga inga synliga bultar inne i båten. Vid renovering av köl och botten för tre år sedan så Spacklade jag kölen med epoxy spackel, och fick av tillverkaren råd att lägga ett lager glasfiberväv i spacklet. Hålen fyllde jag först med en polurytanskiva. Nu har det spruckit på ena sidan av kölen så det är väla bara att göra om.

Va gjorde man för fel?? Har fått för mig att glasfiberväven kan ha ett finger med i spelet... eller skulle man fyllt hålen med nått annan? Fyllde man inte med vattenfastbetong förr i tiden.

Hört att det var en rätt vanlig typ av köl på franska/brittiska båtar förr i tiden (1989)
köl.JPG

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11436
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av Anders S » tor 10 mar 2011, 08:21

Det är riktigt att mutterfickor var gångbart i gamla tider, och att det klassiska fyllnadsmedlet var cement. Dert var på den tiden när brons var lyxmaterialet som gällde, galvat var ekonomilösningen och syrafast inte användes. Numera tänker man annorlunda: Syrafast är ett dugligt material om man kan säkerställa att det är torrt, annars får man spaltkorrosion pga syreurlakat vatten. Kanske har du därför bronsskruv. (Bultar är egentligen släta skruvar, men många säger "bult" så fort skruven har sexkantigt huvud...)

Din lösning är svår att få tät, vilket nog är anledningen till att det spruckit. Jag tror helt enkelt att ytskiktet frusit sönder (utvidgning) i vinter. Du får väl slipa bort täckbitarna som lossnat och se efter? Sedan är det nog tyvärr så att det lätt kan hända igen, eftersom det är så bedrövligt svårt att få helt tätt. Minsta lilla porositet och hålrum fylls ju pga trycket under våtsäsongen (polyuretanskivan!) och sedan kanske det inte andas ut, genom epoxylagren. En cementspackling andas ut fukten mycket bättre.

Jag hade (i ditt ställe) fixat där det behöver fixas (ändra inget som fungerar) och då använt den beprövade metoden med vattenfast cement. Det är ju inte några hållfasthetsproblem som gäller här. Det blir väl ett förfärligt hackande för att få rent, kan jag tänka.
Anders S

jansan
Guldmedlem
Inlägg: 80
Blev medlem: lör 19 feb 2011, 14:07

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av jansan » tor 10 mar 2011, 10:21

(Bultar är egentligen släta skruvar, men många säger "bult" så fort skruven har sexkantigt huvud...)

Fel.
Bult är skruv + mutter ihop.
Skruv kallas det utan mutter oavsett om den är 6-kantig eller inte.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11436
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av Anders S » tor 10 mar 2011, 13:58

jansan skrev: Fel.
Bult är skruv + mutter ihop.
Skruv kallas det utan mutter oavsett om den är 6-kantig eller inte.
Tro det ? Kolla här: http://www.rikstermbanken.se/rtb/visaTe ... l?id=60338
Anders S

goph
Platinamedlem
Inlägg: 168
Blev medlem: ons 13 okt 2010, 18:48

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av goph » tor 10 mar 2011, 15:33

Anders S skrev:
jansan skrev: Fel.
Bult är skruv + mutter ihop.
Skruv kallas det utan mutter oavsett om den är 6-kantig eller inte.
Tro det ? Kolla här: http://www.rikstermbanken.se/rtb/visaTe ... l?id=60338
Ursäkta, kunde inte låta bli:

http://www.samuelsiren.com/gdhf.php

MiaMaria
Silvermedlem
Inlägg: 28
Blev medlem: fre 24 sep 2010, 21:19

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av MiaMaria » tor 10 mar 2011, 15:49

Jag skulle testat det hål där sprickan finns med att fylla upp hela utrymment med vanligt fogskum som man köper billigast hos i byggvaruhusen. Suger inte vatten. Om vatten ändå kommer in så kan viss kompression ske i fogskummet när vattnet fryser på vintern istället för att bryta ut lagningens utsida. Lätt att ta bort när åtgärd behöver ske. Spackla över hålet med epoxispackel och sedan 2 lager med matta och epoxi på VÄL rengjort järn.

Fd MiaMaria
Klippan

jansan
Guldmedlem
Inlägg: 80
Blev medlem: lör 19 feb 2011, 14:07

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av jansan » tor 10 mar 2011, 16:04

Hehe...intressant diskussion om skruv o bult.
Alltid fått lära mig att skruvförband är det när ingen mutter används.
Bultförband när skruv och mutter används.
Hmm...kanske är fel. Kanske jag som har en skruv lös :-)

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11436
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av Anders S » tor 10 mar 2011, 18:45

Jansan: Äsch, det var ju bara en sådan där besserwissergrej från min sida. Sådana får man ibland på köpet. Bult säger massor av människor om skruvar med mutter, jag känner en på forumet som säger "vangsbult" utan att blinka... En av de stora skruvleverantörerna heter "Bulten", man "bultar samman" saker med skruv och mutter. Min kommentar om din kommentar kan du glömma helt om du vill. Jag tror till och med att även nomenklaturfundamentalister kan undslippa sig "kölbult" utan att skruva på sig det minsta... Men "riggbultar" HETER det och är förstås alldeles rätt.

On Topic: Angående vad man skall fylla hålen med - se upp med byggskum i flaska. Det är inte alldeles pålitligt då det gäller att skapa totaltäta porer. Detta vet jag efter delvis misslyckade försök att göra flytkroppar i min gamla OK-jolle - flytkropparna blev visserligen inte helt vattensjuka (de flöt, onekligen) men skummet tog upp en del vatten, det kunde man märka. Sedan har ju cementbruk den goda egenskapen att väga litet mer än skum, bra i kölen.
Anders S

Användarvisningsbild
Lasse L
Diamantmedlem
Inlägg: 1496
Blev medlem: fre 15 okt 2004, 21:45
Ort: Göteborg
Kontakt:

Vagnsbult

Inlägg av Lasse L » tor 10 mar 2011, 22:30

Ja säger oxå vagnsbult. Har ett flertal, i båten, av dessa förträffliga bultar.
http://byggmax.com/se-sv/Prod/PID-24810 ... elkooclick
vagnsbult.jpg

feeling286
Diamantmedlem
Inlägg: 237
Blev medlem: tis 15 jan 2008, 20:41
Ort: Göteborg

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av feeling286 » mån 14 mar 2011, 16:58

Bultar o skruvar o va det nu e, skit samma.

Jag började faktiskt med fogskum första gånen jag gjorde detta ingrepp men tyckte det blev för poröst liksom. Det va därför jag tog en skiva o tryckte in från varje håll, så det blev ju ett mellanrum i det tjockaste hållen mellan skivorna. Kanske inte var ett genidrag.

Men den andra grejen.

Kan man lägga glasfiberväv i epoxy?? Eller finns det något bättre allternativ??
Man kan ju inte plasta på epoxy, styrenen löser ju upp det. Och om man väljer o gjuta "cement" i hålen. Räker det o tejpa bulten, skruven, muttern, gängstaven. Tror dom e galvade.
IMG_3911.jpg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11436
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av Anders S » mån 14 mar 2011, 20:51

Du skall inte behöva isolera skrulten (bulen, muttret) alls. Vill du säkerställa att skruven (eller muttern eller vad nu är) lossnar i framtidenr, pensla den med sk formolja, men det behövs inte heller. Bruket skall smita åt så väl det bara går. Om du bara inte armerar med sten och hönsnät så kommer du att kunna hacka ut bruket enkelt om det nu skulle behövas. Vill du vara teknologisk kan du blanda flexmedel i bruket innan du murar igen hålen.
Anders S

Användarvisningsbild
coppertail
Platinamedlem
Inlägg: 187
Blev medlem: tis 17 mar 2009, 01:00
Ort: Norra roslagen och Mälaren

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av coppertail » mån 14 mar 2011, 21:00

Instämmer med Anders S senaste inlägg.
Grejen med cement är ju att det har samma värmeutvidgningskoffecient (puh!) som järn.
Därför spricker det inte lika lätt av årstidernas växlingar.

feeling286
Diamantmedlem
Inlägg: 237
Blev medlem: tis 15 jan 2008, 20:41
Ort: Göteborg

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av feeling286 » tor 17 mar 2011, 17:36

Det blir nog till att gå på betongen, bara till att vänta på lite varma väder då. spacklet krävde minst 10 grader..

Tror ni att man behöver prima betongen innan man spacklar, eller suger det ändå? O andra sidan så kan det ju inte skada..

Johan

feeling286
Diamantmedlem
Inlägg: 237
Blev medlem: tis 15 jan 2008, 20:41
Ort: Göteborg

Re: Kölen från helvetet!!

Inlägg av feeling286 » sön 25 sep 2011, 16:23

Nu är båten på land och peppar, peppar. Kölen såg ut som vid sjösättning!!! Hoppas den förblir så även i vinter=) Jag fyllde hålen med betong i våras och sedan fick den stå i fyra veckor innan jag jag spackla över det med epoxi, efter samråd med "bruksspecialisten"

Hoppas nu bara det inte blir ett tredje ingrepp d närmaste åren :o

Johan

Skriv svar