Rost på köl. Bara måla över?

Här ställer du frågor om båtvård, renovering, motor, el mm
Användarvisningsbild
peon
Guldmedlem
Inlägg: 78
Blev medlem: ons 02 sep 2015, 12:34

Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av peon » mån 09 nov 2015, 15:46

Hej,
Är lycklig nybliven ägare till en Maxi 77. Fick se den på land för första gången då den togs upp för några veckor sedan och märkte en del små rostfläckar på kölen. Efter lite googlande har jag förstått att det finns två sätt att göra det på: Blästra och epoximåla direkt eller bara slipa/måla över. Då jag är nybörjare inom båtvård går alternativ 1 bort, min fråga är därför: Hur mycket måste man slipa bort? Måste man slipa något öht, kan man inte bara måla över direkt på rosten/gamla färgen? Slipar man bort rostfläckarna blir de väl bara större. Förstör den gamla färgen det nya färglagret om man målar över den?

Som sagt, jag är total nybörjare och vet bara att man måste måla under fribordet inför varje säsong om man har båten på västkusten.

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1729
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Seawolf » mån 09 nov 2015, 18:12

Epoximålningen måste vara tät för att rostskydda. Därför kan man inte måla epoxi över antifoulingfärg.

Om du har ett antal blemmor med rost, kan du börja med att ta vattenslippapper och en slipklots som är av styvt skumgummi.

Med detta slipar du bort antifoulingfärgen i ett område minst c:a 50 mm från blemmans rostkant.

Efter det så ta en borrmaskin och skaffa en rostslipare, typ Biltema
http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Slip-o ... 000035081/
Slipa bort all synlig rost.

Direkt efter denna slipning, torka av med aceton, och så fort detta torkat målar du med t.ex.
http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... 000023393/
Måla minst 4 lager.

Vill du därefter släta ut det hela så slipa MYCKET försiktig på färgen men bara så ev. "knottror" försvinner.

Sen kan du slutspackla med t.ex. http://www.biltema.se/sv/Bat/Kemikalier ... 000032989/
"The Seawolf is a mythical creature that does not exist in any known culture. According to University lore, the Seawolf is a sea creature that brings good luck to anyone to lay eyes on it. "

Användarvisningsbild
peon
Guldmedlem
Inlägg: 78
Blev medlem: ons 02 sep 2015, 12:34

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av peon » fre 13 nov 2015, 16:54

Tack för svaret, men ovan beskrivning är väl ett totalt rostskydd? Om man inte orkar rostskydda, är det bara att slipa ned färglagret lite lätt och måla över?

barry
Diamantmedlem
Inlägg: 231
Blev medlem: lör 05 nov 2005, 17:49

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av barry » fre 13 nov 2015, 17:54

peon skrev:Tack för svaret, men ovan beskrivning är väl ett totalt rostskydd? Om man inte orkar rostskydda, är det bara att slipa ned färglagret lite lätt och måla över?
Kan du väl men fullkomligt onödigt. Rostskyddar du inte finns knappast någon poäng med att slipa ned och måla på lite färg. Ska väl möjligen vara om du funderar på att sälja båten och vill förleda köparen angående kölens skick. Två veckor efter sjösättning ser det likadant ut igen.

caveman
Trogen medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: mån 11 aug 2014, 20:53

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av caveman » fre 13 nov 2015, 22:31

Instämmer helt i Seawolf beskrivning om hur reparationen går till. Jag skull nog se till att lägga på några lager till med epoxiprimer. Fyra låter lite lite. Jobbet med borrmaskin är inte så betungande men gör det ordentligt så slipper du rostbekymmer de närmaste 10 åren.

barry
Diamantmedlem
Inlägg: 231
Blev medlem: lör 05 nov 2005, 17:49

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av barry » lör 14 nov 2015, 07:30

Däremot är det inte akut att åtgärda lite rost om du inte bryr dig om bottenfinishen. I övrigt med största säkerhet mest ett kosmetiskt problem. På sikt bör det förstås fixas men när du gör något, så gör det ordentligt.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11416
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Anders S » lör 14 nov 2015, 09:52

Om kölen är av järn (det antar man ju, om den rostar...) kan man göra en ensäsongs fusklagning genom att måla fläckarna med någon rostskyddande grundfärg och sedan måla över med antifouling. Det här håller hyfsat en säsong eller så, och skadar inte heller den tvåkomponentsfärg som sitter där.

Sedan gör man en riktig reparation av färgskiktet, när man vet att resten är intakt och helt. Frågan (som ny ägare) är ju om skyddsfärgen har en liten mista (lätt hänt) eller om rostblafforna är början på något större.

Så mitt tips: Gör en "fusklagning" (korttidsbehandling, ensäsongsbehandling) och sedan får nästa års rostnivå bestämma om man gör en lagning efter konstens alla regler eller en hel Seawolfbehandling.
Anders S

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2283
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Peter_K » lör 14 nov 2015, 10:32

Frågan är som flera ställt - vad vill du uppnå?
Vill du ha en köl med bra form och ytfinish för att båten skall segla bra, eller tycker du det ser fult ut? Kölen kommer inte att rosta bort på det här århundradet, och struntar du i hur båten seglar kan du skrapa med en Morakniv och blaska på bottenfärg innan sjösättning. Vill du att båten tar bra höjd, har lite avdrift och beter sig optimalt under segling kör du full-fixet.
Inget där emellan är värt att lägga tid och pengar på.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
peon
Guldmedlem
Inlägg: 78
Blev medlem: ons 02 sep 2015, 12:34

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av peon » lör 14 nov 2015, 11:24

Tack för alla svar!
Hinner man med en slipning, epoxibehandling och slutspackling på en dag med lite hjälp?

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2283
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Peter_K » lör 14 nov 2015, 13:47

peon skrev:Tack för alla svar!
Hinner man med en slipning, epoxibehandling och slutspackling på en dag med lite hjälp?
Du hinner slipning och första epoxylagret på en dag. Sedan skall det härda innan du kan lägga på nästa lager, men inte för länge för då får du mellanslipa. Spackling så skall epoxyn vara fullt uthärdad. Räkna med att svänga förbi varje dag i en vecka för att få på epoxyn.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11416
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Anders S » tis 17 nov 2015, 07:09

Peter_K skrev:
peon skrev:Tack för alla svar!
Hinner man med en slipning, epoxibehandling och slutspackling på en dag med lite hjälp?
Du hinner slipning och första epoxylagret på en dag. Sedan skall det härda innan du kan lägga på nästa lager, men inte för länge för då får du mellanslipa. Spackling så skall epoxyn vara fullt uthärdad. Räkna med att svänga förbi varje dag i en vecka för att få på epoxyn.
Nu är du onödigt pessimistisk. Skulle man ha ett skav på sin fint målade köl kan man mycket väl rädda sig en säsong genom att grunda fläcken med rostskyddande grundfärg. Poängen är att detta kan göras utan stora åthävor. Baksidan är att det håller till "nästa säsong", inte längre.

Men om man inte vet säkert att hela kölen är väl målad, (utom då skadan - där vet man att det inte är så), så är det kanske ogjort arbete att måla med ett tvåkomponentsprogram för att "bättra". Som "nybåtägare" (ny för TS, i alla fall) kan då två saker gälla: Det kan vara en liten skada på ett bra rostskydd, eller det kan vara början på ett större förfall. Eftersom TS inte vet, ekonomisera med arbete och kostnader - det händer inte så mycket på en säsong.

Detta sagt, en bra epoxybehandling håller i många år och kan bättras, men är kölen epoxybehandlad?
Anders S

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 838
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Fredrik » tis 17 nov 2015, 11:12

Det lönar sig sällan att fuska, det slår alltid tillbaka så att man får göra om hela jobbet på ett mycket jobbigare sätt.
Om jag var du skulle jag överväga att slipa ned hela kölen, alternativ alla rostfläckar med stor marginal (slipa så stort område att det inte längre syns spår av rost). Skaffa bra verktyg, med en lamellslipskiva till rondellen (köp några såna här: http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Slip-o ... 000017845/) slipar du bort all färg från kölen på en timme, sen är det bara att måla. Du kan fundera lite på om det går att ställa båten på två bockar så att kölen hänger fritt, det underlättar mycket.

Gör du jobbet riktigt och ser till att få på tillräckligt många lager epoxy får du en köl som håller många år framöver, bara att vara noga att kolla över ytan varje år och försegla eventuella skador. Om kölen är i bra skick ökar dessutom chanserna att du kan få båten såld när den dagen kommer.
X-342 SWE 18 "Kexet"

Peter_K
Diamantmedlem
Inlägg: 2283
Blev medlem: tor 07 jul 2005, 07:12

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Peter_K » tis 17 nov 2015, 21:04

Anders S - min tidsangivelse avsåg en fullständig epoxybehandling då jag missat att kölen var epoxybehandlad med några mindre skador.
Alla borde ha skägg

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11416
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av Anders S » ons 18 nov 2015, 11:49

Om det är så att kölen är epoxybehandlad, och det handlar om skador i den behandlingen (målningsprogrammet) så får man fundera litet: Är det frågan om begripliga mekansika skador, typ "man har dunsat på en sten och slagit loss färg från järnet" - eller handlar det om (sådant händer) en mer eller mindre misslyckad epoxymålning, eller helt enkelt att den är så gammal att den därför är "slut".

Ett eget exempel är från sonens H-båt, där vi försökte bättra enligt Peter-metod (dvs, efter konstens alla regler), men där det visade sig att man med en spackelspade kunde lyfta bort stora sjok med VC-Tar. Är det så illa krävs ju seriösa åtgärder, då får man göra om, och göra rätt.

Handlar det om en traditionellt målad köl ("mönja" med antifouling utanpå) kan man ju fortsätta med det tills dess man beslutar sig för att göra det ordentligt för många år framåt, eller om man vill ta besväret att fixa med kölen varje vår. (Man får nog fixa litet i alla fall, om man har en järnköl).

Så, som ny båtägare, gör så här:

Kolla hur kölen är målad. Är det ett epoxyprogram i gott skick, reparera detta. Då gör man som Peter berättat, med tillräckligt många skikt och med noggrann slipning för att få vidhäftning i det gamla färgprogrammet.

Handlar det om "vanlig grundfärg" får man fortsätta med det, eller göra en stor insats med epoxygrund.

Handlar det om epoxy i dåligt skick får man fundera: Det är då man får bestämma sig för en komplettering med vanlig färg eller att göra om från början.
Anders S

Användarvisningsbild
peon
Guldmedlem
Inlägg: 78
Blev medlem: ons 02 sep 2015, 12:34

Re: Rost på köl. Bara måla över?

Inlägg av peon » mån 25 jan 2016, 12:47

Återigen, tack för alla tips! Var dock ute och tittade till båten till helgen och kom att tänka på att den givetvis står på kölen, dvs det går inte att komma åt att slipa/måla under kölen (finns list rost även där). Är det meningsfullt att slipa & lägga på epoxy ändå eller är det verkningslöst då rosten kryper upp underifrån?

Skriv svar