Sveakryssare, vad är detta för något ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
mahaa
Rookie
Inlägg: 1
Blev medlem: ons 04 okt 2006, 13:39

Inlägg av mahaa » ons 04 okt 2006, 13:47

Hejsan!
Tittade omkring på långsmala båtar innan jag fastnade för en fin Rival 22:a. En som föll bort i slutet var en Flamingo 40 mest beroende på att den låg på fel sida då jag är bosatt på östkusten.

http://www.finn.no/finn/boat/object?fin ... T.svl=tabs

Kanske kan vara något?

Mattias

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » ons 04 okt 2006, 14:15

Som gammal fd Rivalägare så skulle jag nog föredra Svean framför Rivalen. Den upplevs större och den seglar bättre.

En sak att beakta är att Svean inte har delat lateralplan som std. Många har byggt om till friliggande roder.

Användarvisningsbild
Guitar Nilsson
Diamantmedlem
Inlägg: 2193
Blev medlem: mån 04 okt 2004, 22:39
Ort: Myrbacka Ljusne
Kontakt:

Inlägg av Guitar Nilsson » ons 04 okt 2006, 18:09

Segling har haft en fin artikel om Svea? Det jag läst och hört om Svea är att de är väldigt mkt båt för pengarna. Sällan till salu.

Sveakryssaren
ur Segling nr. 2/98
Arvid Laurins bidrag till 70-talets flora av plastbåtar blev Sveakryssaren, en självbyggarbåt som tål både vind och grund.
Vi seglade så fort att dagar och nätter flög förbi som vita och svarta lakan. Och skepparn var så elak att vi med honom skrämde bort hundra meter långa bläckfiskar som kom varannan dag, och ville dra oss ner i djupet.

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » ons 04 okt 2006, 20:09

Jeppesen är konstruktören av X-båtarna. Hans två första lyckosamma alster var Ravage (av någon anledning välkänd på detta forum) och X-79. Bägge sopade kappseglingsbanorna på sin tid.

Hinrichsen (eller hur det nu stavas) var ägaren till varvet i Humlebaek, på danska sidan ungefär mitt emot Råå. Hinrichsen byggde på sin tid S&S 36:or i trä på licens.

Senare byggdes det plastbåtar också, en av dessa var Hin34. Det intressanta med denna är kanske inte så mycket historien, utan fastmer att båten har kanske ett LYS på 1.1 (en lös gissning), och med motsvarande fart så blev den hopplöst efter i två-manskappseglingen runt Anholt (~200 nm?) enligt resultatlistan. Så långsamma båtar kan mycket lätt vid distanssegling bli långsammare än vad LYS indikerar, därför att andra faktorer spelar in, som varierande vindar.


Ett inlägg tog fram McGregor 65. McGregor är ökända för sin brist på kvalite, speciellt 65-ft är väldigt billiga begagnade. McGregor är också de som bygger McGregor 26-serien, en av dessa segelbåtar som man skall trycka på en stor utombordare på, och sedan skall den plana vid motordrfit. Vilket såklart går, men ... usch. McG 26 skall också barlastas med vatten, glöms detta bort kan det sluta illa (har det också gjort).
- självklart finns det förespråkare för McGregor 26.

/J

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » ons 04 okt 2006, 20:58

Hej

Det var jag som tog fram McGregor 65.
Det är en mycket intressant båt ur många aspekter.
Kvaliten är inte Orust snarare Bavaria.
Trots allt så kan den här segla fantastiskt bra.
Det är inte många som hänger med, båten tar så pass bra höjd så du behöver knappt kryssa.
Slutsatsen är trots allt att du får vad du betalar för, men hellre den här en än Bavaria.
Calle

Se gla ut

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » ons 04 okt 2006, 21:09

Lång o small: Ylva, Luffe 37, Scancap 99, Langö 10 meter, BB 10 meter, Larsen 34, Cayenne, Omega 42
.....men varfor?
Steen
Danmark

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » ons 04 okt 2006, 21:12

Jaramaz skrev:Jeppesen är konstruktören av X-båtarna. Hans två första lyckosamma alster var Ravage (av någon anledning välkänd på detta forum) och X-79. Bägge sopade kappseglingsbanorna på sin tid.

Hinrichsen (eller hur det nu stavas) var ägaren till varvet i Humlebaek, på danska sidan ungefär mitt emot Råå. Hinrichsen byggde på sin tid S&S 36:or i trä på licens.

Senare byggdes det plastbåtar också, en av dessa var Hin34. Det intressanta med denna är kanske inte så mycket historien, utan fastmer att båten har kanske ett LYS på 1.1 (en lös gissning), och med motsvarande fart så blev den hopplöst efter i två-manskappseglingen runt Anholt (~200 nm?) enligt resultatlistan. Så långsamma båtar kan mycket lätt vid distanssegling bli långsammare än vad LYS indikerar, därför att andra faktorer spelar in, som varierande vindar.


Ett inlägg tog fram McGregor 65. McGregor är ökända för sin brist på kvalite, speciellt 65-ft är väldigt billiga begagnade. McGregor är också de som bygger McGregor 26-serien, en av dessa segelbåtar som man skall trycka på en stor utombordare på, och sedan skall den plana vid motordrfit. Vilket såklart går, men ... usch. McG 26 skall också barlastas med vatten, glöms detta bort kan det sluta illa (har det också gjort).
- självklart finns det förespråkare för McGregor 26.

/J
Hinrichsenb 34 har inte något med Niels Jeppesen mr. X at göre.
Steen
Danmark

ihgl
Guldmedlem
Inlägg: 56
Blev medlem: lör 01 apr 2006, 12:44

Inlägg av ihgl » ons 04 okt 2006, 23:34

Finns en tråd på Fendern som resonerar kring \"långsmalt\". Bl a Lotus, Rival 22 och inte minst Smaragd m fl


http://www.fendern.se/segla/index.php?showtopic=2673

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11717
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 05 okt 2006, 07:24

Ägare till långsmala båtar kommer inte att gilla det här, men rent seglingstekniskt har långa båtar inga direkta fördelar, utom möjligen på kryss i smult vatten och relativt frisk vind - men det är inte säkert att de ens i de förhållandena går snabbare runt en rundbana än en välseglad cruiser/racer av traditionellt snitt, med samma vikt men större L/B-förhållande. En skärgårdskryssare i Öresund får dessutom andra problem - den kommer förhållandevis ofta att segla i sin mest ogynnsamma sjö - vågorna är aldrig tillräckligt små (eller så stora att båten löper ovanpå - en observation som gjorts av t ex Adlard Coles redan på 30-talet).

Den bästa allroundkompromissen ligger \"alltid\" på ett längd/bredd-förhållande på omkring tre, dvs ungefär de proportioner som en normal familjebåt brukar ha, tillsammans med de flesta andra totalsnabba kölbåtar. Förklaringarna till att det är så ligger i den smala båtens tunga köl, större våta yta, mindre segelyta och därmed sämre prestanda. Det är en vanlig myt att (bara) längden ger fart, men båten måste också vara tillräckligt initialstyv för att bära sina segel utan att förlita sig till en övertung köl och därmed en stor massa. Sedan kan man alltid fundera på \"familjevänligheten\" i en båt som regelmässigt seglas med 30 graders krängning (för att få hävarm på kölen).

Nu är inte en Svea extremt smal, (och en Ravage inte extremt bred) men jämför man mått finner man att de är påfallande lika bortsett från bredd och segelyta.
  • Likheter:
    LOA: 11,04 m - 11,13
    LVL: 8,55 m - 8,60
    D 3,7 - 4,4
    Skillnader:
    B: 2,44 m - 3,29
    Max SY: 50 - 69 (!)
    Lystal: 1,14 - 1,23
Här framgår det rätt tydligt att Svea är ett ungefär lika stort härke till båt (källa: Consensus) som en Ravage 36, både när den seglas, förtöjs och underhålls. När det regnar i Snekkersten är det en annan sak... Skillnaden i lystal visar dessutom med all tydlighet på vilken typ av båt (konfiguration inom en given längd) som är den snabbare. Ravagen har ju (bär ju) ungefär 20 kvm mer segel, på i stort sett samma D och VL, så det är inte svårt att begripa.

Jag vidhåller fortfarande att det är HIH att sälja en Ravage, om man nu har en sådan i fint skick :-). Även slött familjeseglad är den snabbare än en Sveakryssare, skickligt framförd av en aktiv besättning.
Anders S

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tor 05 okt 2006, 07:37

Steen!

Du konstaterar att Hinrichsen34 och X inte har något med varandra att göra - lite konstig reaktion.

I ett tidigare inlägg i denna tråd frågade Sumprunkarn vad Jeppesen och Hinrichsen var för något. Då jag introducerat dessa som exempel, så var det rimligt att det kom en förklaring.

Dessutom tycker jag nog att det finns en viss koppling - bägge representanter av dansk kvalitetsbåtbyggande, och de har varit verksamma under (delvis) samma tid. Men sedan skiljer det väldigt mycket mellan båtarna också - helt olika designkoncept.

/J[/quote]

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11717
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 05 okt 2006, 07:54

Jaramaz skrev:Steen!

Du konstaterar att Hinrichsen34 och X inte har något med varandra att göra - lite konstig reaktion.
Häng inte upp dig på det - förmodligen bara en liten grannspråksförbistring.

Kanske fick du Steen att tro att du menade att Hinrichsen som varvsägare byggde en Jeppesen-ritad 34-fotare som hette Hinrichsen 34 ? Visst var det en hjälpsam tolkning... :-)

Allvarligt: Ibland skriver vi förbi varann utan ond avsikt. Då blir det så här, och så kommer det ett inlägg "i onödan". Kanske som det här.
Anders S

Steen
Diamantmedlem
Inlägg: 649
Blev medlem: mån 29 aug 2005, 09:50
Kontakt:

Inlägg av Steen » tor 05 okt 2006, 09:22

Tacker Anders S :)

Och til Jaramaz liten venlig historie korrektion: Det var Ravage och Banner 30 som var dom förste 2 produktionsbåter ritad av Jeppesen.
X-79 kom först i 1979.

Seglar hälsning
/Steen
Steen
Danmark

Ernst
Guldmedlem
Inlägg: 51
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 19:11

Inlägg av Ernst » tor 05 okt 2006, 19:24

Kanske därföra att han vill ha loss pengar - inte lägga till en miljon. :wink:


Dan, här är Sveans hemsida:
http://www.sveakryssare.se/

Funderade själv på en sån tidigare, men det blev en Linjett i stället. Sveorna kan väga mer än vad Laurin tänkt sig (c:a 4,1 – 4,3 ton) . Som sagts tidigare har en del/många? bytt ut rodret mot ett balansroder som bör minska känslan av jobbig lovgirighet. Laurin ansåg dock att båtar ska vara lovgiriga för att ge lyftkraft mot lovart - tänk flygplansvinge. Om det fungerar? Bör ju bromsa mycket om man är tvungen att \"rådra\" i rorkulten.
För c:a 200' bör du hitta en bra Svea.

Rudi
Diamantmedlem
Inlägg: 770
Blev medlem: tis 13 dec 2005, 01:33

Inlägg av Rudi » tor 05 okt 2006, 19:45

Såg en Svea utannonserad f. 160. 000 kr i senaste Prakt. Båtäg. Vire- mo-
tor, Stocholmsområdet. (08- 710 67 96)

Rudi

Skriv svar